шерсти клок с европейских овец

[gracheeha]

Главная польза саммита в Минске заключается в том, что важные европейские голуби провели сутки договариваясь с кремлёвской властью.  А теперь посмотрим, как они будут заявлять, что Донбасский конфликт может быть решён исключительно дипломатическим путём!

Надеюсь, что Надя Савченко выживет и выйдет на свободу и ещё какое-то количество пленных и заложников.  Хоть какие-то жизни Олланд с Меркель спасут.

Зимняя война всё-равно подходит к концу, вот-вот начнётся весенняя распутица.  Населению оккупированных районов Донбасса будет некоторое облегчение (если Россия не задействует авиацию).  Правда, начнутся кровавые разборки между бандитами, будем надеяться, что тяжёлые орудия в них задействованы не будут.

Comments

[garret-lab.livejournal.com]

Если война будет идти по принципу "у кого первого танки закончились, тот и проиграл", то у Украины шансов нет. Поскольку любая техника, пересёкшая границу с Украиной со стороны РФ, автоматически считается купленной в украинском сельпо (совсем как в Испании в 30 годах прошлого века -- со всех, похоже, сторон). А любая техника, поставленная Западом Украине -- объявлением термоядерной войны против РФ.

Я полагаю, что надо согласиться с существованием постоянных гнойников в трёх областях Украины -- Крымской, Донецкой, Луганской. По типу Приднестровья, КНДР и другой аналогичной локальной гангрены. Понятно, что площадь гнойников лучше минимизировать (что сейчас и происходит).

После этого следует предоставить православному талибану в Крыму, ДНР и ЛНР полнейшую автономию. В частности, бюждет они формируют себе сами -- сколько налогов сумели стрясти с процветающего бизнеса -- столько и выплатили в виде пенсий. И никаких субсидий из Киева. Я уверен, что весь мир через несколько лет будет потрясён уровнем жизни в новых маленьких (но гордых) республиках.

Таким образом у Украины может появиться шанс стать второй Польшей. С бесконечной войной такого шанса точно не будет.

[trilirium.livejournal.com]

После этого следует предоставить православному талибану в Крыму, ДНР и ЛНР полнейшую автономию. В частности, бюждет они формируют себе сами -- сколько налогов сумели стрясти с процветающего бизнеса -- столько и выплатили в виде пенсий. И никаких субсидий из Киева. Я уверен, что весь мир через несколько лет будет потрясён уровнем жизни в новых маленьких (но гордых) республиках.

Двадцать лет назад аналогичный эксперимент история поставила в Приднестровье.
Результат? Уровень жизни в Приднестровье ощутимо выше, чем в нищей Молдове.

[irrelative.livejournal.com]

Из Вики:

"Россия мощно субсидирует Приднестровье, поставляя туда бесплатный газ: республика не платит за него «Газпрому», а долг записывается на Кишинев, поскольку де-юре ПМР является частью Молдавии. По оценкам молдавского Министерства экономики размер газового долга, сформированного приднестровскими потребителями, на июль 2014 года достиг $4,6 млрд (в конце 2011 года долг был около 3 млрд долларов). «Газпром» не требует оплаты, благодаря чему местное население платит $80 за 1 тыс. кубометров, а промышленные предприятия от $200 до $340 за 1 тыс. кубов"

[mantix.livejournal.com]

Был я там и там. Вас обманывают.

[marko19511.livejournal.com]

Могу подтвердить. Был там пару раз.

[cheeha.livejournal.com]

То-то народ бежит из этого Приднестровья всеми правдами и в основном - неправдами. :)))

[trilirium.livejournal.com]

Если все 20 лет существования Прилнестровья народ из него бежит -- что ж оно не обезлюдело?

[cheeha.livejournal.com]

Приднестровье - большая военная база России. Население сократилось вполовину. Оставшиеся, по-видимому, военные, их семьи и обслуживающее их население. Какое-то количество упрямых пенсионеров, которых пока ещё не выжили. С Крымом то же будет.

[cheeha.livejournal.com]

Всё не так просто. Задача Кремля не в том, чтобы увеличить территорию РФ, а в том, чтобы не допустить европейского развития Украины. Им хоть пол-Украины отдай, так они всё-равно будут добиваться, чтобы и вторая половина плясала под российскую дудку. Поэтому у Украины нет иного выхода, как воевать за свою независимость от России.

Нельзя сказать, чтобы война за независимость от бывшей метрополии была такой уж исторической редкостью. Сейчас на земле много больше стран, чем 200 лет назад. Конечно, жить в такое время довольно хреново и нервительно.

Танки - ладно, танками как-нибудь подсобят те, кто не захочет, чтобы у Путина разгорались аппетиты и он не полез освобождать из НАТО бывших союзников по Варшавскому Пакту. А вот кровь будет литься украинская и российская. Впрочем, нынешний формат войны - жёсткий для украинцев, им никуда не деться, война на их территории - оставляет степени свободы россиянам, поскольку требует от них определённого соучастия во лжи, что русских войск на Донбассе нет.

В общем, Украина и Россия выясняют свои отношения не в одиночестве и расклад международных сил даёт определённый шанс Украине. Конечно, всегда существует вопрос, стоит ли умирать за эту независимость, и этот вопрос каждый решает сам за себя. Вон, Канада не добивалась независимости, а в итоге канадцы живут не хуже (многие считают, лучше) американцев.

Лично я рисковала всем, чтобы вырваться из совка, поэтому я симпатизирую украинцем, которые тоже вырываются из совка. Но признаю, что желание сохранить свою жизнь, здоровье и благополучие в трудные времена вполне законно и уважаю этот выбор, если человек не совершает при этом подлостей по отношению к другим.

Язык дипломатии

[clovis3.livejournal.com]

А теперь посмотрим, как они будут заявлять, что Донбасский конфликт может быть решён исключительно дипломатическим путём!

Если прекращение огня так и не вступит в силу или будет вскоре нарушено, то они будут заявлять это ещё более уверенно, чем сегодня. А Обама будет грозить, что его администрация "может приступить к рассмотрению возможности" поставок на Украину боевого оружия.

Надеюсь, что Надя Савченко выживет и выйдет на свободу

А что Путин получит в обмен?

Re: Язык дипломатии

[tantalus2.livejournal.com]

Кловис, а вы не ожидаете, что первый же американский транспорт с оружием для Украины постигнет участь "Лузитании"?

Волков бояться -- в лес не ходить

[clovis3.livejournal.com]

Это при современном соотношении сил военно-морских флотов? Скорее я ожидаю, что Меркель и Обаму постигнет участь Чемберлена.

Re: Волков бояться -- в лес не ходить

[tantalus2.livejournal.com]

А причем тут сооотнешение сил флотов, когда для этого достаточно всего одной метко пущенной торпеды?

Каждый мнит себя стратегом...

[clovis3.livejournal.com]

При том, что надо приблизиться незамеченным, попасть торпедой и суметь скрыться.

Re: Каждый мнит себя стратегом...

[tantalus2.livejournal.com]

Да не вопрос. Это ведь, всего-навсего, транспорт, а не авианосная группа.

Атлантические конвои

[clovis3.livejournal.com]

А почему Вы думаете, что транспорты пойдут без охраны? И вообще зачем везти американское оружие морем, когда оно хранится на складах в Европе? А ещё можно доставлять оружие самолётами. Те же джавелины -- почему не по воздуху?

Re: Атлантические конвои

[tantalus2.livejournal.com]

По воздуху много не навезешь. К тому же, нужно еще иметь тех, кто этим оружием сможет эффективно пользоваться. Пока же у Украины армия существует скорее на бумаге, чем на самом деле.

Украинской армии не было, но она уже есть

[clovis3.livejournal.com]

Пока же у Украины армия существует скорее на бумаге, чем на самом деле.

Прошлой весной так и было, поэтому зелёные человечки легко оккупировали Крым, а Гиркин закрепился в Славянске. Но сегодня армия у Украины уже есть, иначе "ополченцы" давно бы вошли в Харьков, Днепропетровск, Одессу и, глядишь, в Киев. И если удалось научить афганских муджахедов, как сбивать стингерами советские вертолёты, то почему же украинский солдат не сможет подбить метким джавелином российский танк?

[green-eegs.livejournal.com]

Чиха а мне кажется сейчас бандитня будет делать пешую дорогу в Крым, а эти три дня.

а сам договор ( в исполнении ББС) мне нравится.

а тебе нет? или просто думаешь он опять всех обманет?

[otkaznik.livejournal.com]

Не знаю, что там может понравиться. По мне так договор безусловно составлен в пользу Путина, который практически не взял на себя никаких обязательств. Это во-первых. Во-вторых, нет решительно никаких оснований верить в то, что он будет выполнять даже те малые обязательства, которые следуют для него. Но, сказавши это, безусловно соглашусь с необходимостью всех этих нелепых танцев, если они сократят количество жерт хотя бы на одного человека.

[green-eegs.livejournal.com]

нет решительно никаких оснований верить - именно! он столько врет что почему в этот раз не обманет.

а в самом договоре более-менее ясно что будет буферная банановая республика. ну и ладно.

[cheeha.livejournal.com]

Я бы этот договор подписала, но не верится, что он будет выполнятся. Не даром представители ЛДНР его не хотели подписывать, пока Путин им не объяснил, что "это же только бумажка". Если на Донбассе установится мир, то Путин потеряет свой главный рычаг давления на Украину, разве что начнёт наступление на Харьков или с Приднестровья на Одессу.

Более того, если раньше украинцы переживали из-за торговой или газовой войны, то теперь это воспринимается как мелкие неприятности. Лишь бы кровь не лилась, а всё остальное - хрен с ним, переживём. Чем утешают себя в Крыму? Тем, что их не бомбят, то же утешение сгодится и остальной Украине.

Злорадствую в адрес Меркель и Олланда. Такой договор можно было подписать через два часа после приезда, а они бились 18 часов. :)

[marko19511.livejournal.com]

https://www.facebook.com/marko19511/posts/772756459475346

А вот и первая ласточка:
http://news.liga.net/news/politics/5078358-rossiya_ne_obyazana_vypolnyat_soglasheniya_po_donbassu_peskov.htm

[cheeha.livejournal.com]

В этом нигде не сомневаются, даже дополнительные санкции, введение которых отложили на неделю по просьбе Порошенко, вступят в силу с понедельника. :)

И действительно: "...глава ДНР сообщил, что огонь прекращен на всей территории самопровозглашенной республики за исключением Дебальцево, где, по данным ополчения, в окружении находятся несколько тысяч украинских солдат. Он отметил, что в Минских соглашения не было "ни слова о Дебальцево". http://www.interfax.ru/world/424095

Понимаешь, в Минских соглашениях нет ни слова о многих населённых пунктах и там по кремлёвским понятиям можно вести боевые действия.

[marko19511.livejournal.com]

В который раз убеждаюсь насколько прав был человек приписавший Бисмарку фразу о цене договоров с Россией.