в качестве ликбеза

[gracheeha]

Мой старый друг польстил мне тем, что он читает мой журнал.  Я получила от него е-мейл, который полностью привожу тут.  Я лично ничего не знаю об облигациях здесь упомянутых.  Текст привожу без изменений, кроме многоточий, которыми я заменила своё и его имя:

«Роберто! В отличие от России и ряда других стран Америка за всё время её более, чем двухсотлетнего, существования ВСЕГДА возвращала свои долги ВОВРЕМЯ и в полном объёме. Если на американской облигации написано, что по ней можно получить деньги такого-то числа и с таким-то процентом, то именно в этот день Вы всё получите.»

Цитата из твоего ЖЖ.

Л..., ну не пиши ты такие глупости, смеяться грамотные люди будут.

Набери в гугле «Янговские боны» (Янг тогда был министром финансов США) выпуска 1930г. и «Даусовские боны» выпуска 1924 г. Ни по тем, ни по другим бонам (бондам, разные есть варианты написания по-русски) Америка не расплатилась.

Янговские боны были выпущены банком Пирпонта Моргана под 5,5% годовых в золоте. Я сей предмет знаю на профессиональном уровне, приходилось ими заниматься еще в Великобритании. Получить золото, или деньги, по этим бонам в полном объеме никому и никогда не удалось, ни государственным структурам, ни, тем более частным лицам.

А боны выпущены были на предъявителя.

В ряде случаев, когда эти боны предъявлялись, их просто конфисковывали американские банки, а люди, которые пытались получить по ним деньги неоднократно погибали… при странных обстоятельствах.

Германия, Франция, Голландия и ряд других европейских стран уже не первое десятилетие пытаются получить у США свои собственные золотые запасы - и все безуспешно. Золотые запасы многих европейских стран были переданы в США на хранение после Второй Мировой войны.

Голландия недавно ухитрилась забрать из США 120 т. из своих 600 т. золота. По пока неподтвержденным данным голландца сделали это в обмен на несколько поражающих элементов от украинской ракеты Р60 (ракета воздух-воздух) которой был сбит боинг в донецкой республике. Поражающие элементы у Р60 отличаются от тех, которые используются у Бука.

Sapienti sat.

Ладно, кончаю ликбез.

Привет всему семейству.

И....

Comments

[igor734.livejournal.com]

По совету пишущего набрал "Янговские боны" в Гугле. На первой странице вылезли какие-то колодки в форуме MySsangYong, что-то случившееся в Тушино 28 сентября 1991 г., непонятное с фидонета "Бон - это список эх, включающий в себя подмножество "Эхи со статусом", несколько ссылок про Бона Скотта из АС/DC, какой-то форум про далматинов и "Путешествие в поисках себя".

Ничего даже отдаленно относящегося к миру финансов не вылезло :))))

Аналогично с "Даусовские боны" - всего пять записей: два вконтактика про студенческую еду, "Игрушечный мир. Отдохнем по-взрослому", какой-то Excel файл на казахском языке и поиск во вконтакте Марии Даусовой.

Кстати, и в 1924 г., и в 1930 году секретарем Казначейства США (в стране нет такой должности - "министр финансов", есть "секретарь Казначейства") был Эндрю Меллон.

Sapienti sat, da :)))

все верно

[gudriksson.livejournal.com]

А с 12 февраля 1932 Огден Ливингстон Миллс (англ. Ogden Livingston Mills) — 50-й министр финансов США.

[oroszlan.livejournal.com]

+1

Янг был главой Федерального резерва
а не министром финансов

[igor734.livejournal.com]

Да и вообще, какое отношение к госдолгу США имели бонды, выпущенные "банком Пирпонта Моргана"?

"Я сей предмет знаю на профессиональном уровне" :)))

[yaceya.livejournal.com]

Серьезно? Owen D. Young, при чьём посредничестве был принят план Янга был главой Федерального резерва?
Жаль, что он об этом сам не знал. (Не говоря о том, что даже Roy Young - единственный Янг бывший главой ФРС были им вовсе не в 1924м году)

[oroszlan.livejournal.com]

Roy Young October 4, 1927 – August 31, 1930

автор поста не указал какого Янга он имел в виду
дурочкой не надо прикидываться

[yaceya.livejournal.com]

Oh, really? So, one can talk about Young loan without specifying which Young he talks about? This is truly a high class of speaking professionally without producing any message.
I am the stupid one here, no doubt.

[oroszlan.livejournal.com]

read the original post

Набери в гугле «Янговские боны» (Янг тогда был министр

[yaceya.livejournal.com]

Набери в гугле «Янговские боны» (Янг тогда был министром финансов США) выпуска 1930г. и «Даусовские боны» выпуска 1924 г.
Any other Young bonds 1930 to confuse which Young it is referred to?
If it was a guess, it helps to add "I guess"

[yaceya.livejournal.com]

In general, we can agree that I erred assuming that what you said was a statement, not a guess.

[cheeha.livejournal.com]

Бонды Янга всё-таки обнаружились и они были так названы по имени Оуэна Янга, под руководством которого был создан План Янга (реструктуализация выплаты германских репараций). Дело только в том, что это оказались бонды ГЕРМАНСКОГО правительства. Но тут грянула Великая Депрессия и эти бонды зависли. Америка обещала одолжить денег, а деньги оказались нужны самой Америке. И в общем хорошо всё вышло, поскольку с приходом к власти нацистов те всё равно отказались платить репарации.

[oroszlan.livejournal.com]

i see :)
but this Young never was "minister of finance"

[cheeha.livejournal.com]

Нет, он не был. Он был советником Вудро Вилсона и последующих президентов и выполнял их дипломатические поручения, в частности много занимался вопросами германских репараций. И всё это я узнала благодаря этому посту и brainstorm моих комментаторов! :)

[igor734.livejournal.com]

Если я правильно понял, в этой истории фигурировал какой-то другой Янг :))

[yaceya.livejournal.com]

Довольно странно заниматься проверкой фактов, когда в тексте есть совершенно непроверяемый конспироложеский тезис что Голландия забрала 120 тонн золота за фрагмент самолёта. Т.е. "а на самом деле" (хотя и "по непроверенным пока данным" - как их вообще можно проверить?) ракета была другая (с намеком на тот самый штурмовик), но голландцы врут за 120 тонн золота (т.е. их тайно передали голландцам)
После этого искать казначеев - это как опровергать, кукуруза не может быть традиционным ингридиентом мацы на крови христианских младенцев.

[igor734.livejournal.com]

Ну, лично мне интересно было узнать насколько обоснованы претензии знания предмета "на профессиональном уровне". Все же любая конспирология всегда на чем-то основывается :)

[yaceya.livejournal.com]

Это высокий профессионализм. Обвинить США в невыплате Германского долга.
С многозначительным хмыканьем по поводу загадочно умирающих американцев, секретных перевозках золота и сокрытием ракет с того самого перехватчика - это высокий профессионализм. Сразу на всех уровнях тараканов гонит.
А почему загадочно умирающие люди убивались частными банками, если эти бонды - проблема правительства США? А здесь ещё один скрытый уровень - потому что Америкой "на самом деле" управляют те самые янги и доузы! Вот они для свое немощное детище под именем США и вступились.

[igor734.livejournal.com]

Вот видите, Вам тоже стало интересно :)))

[cheeha.livejournal.com]

Всегда есть польза от мозгового штурма. Теперь я знаю, что сначала (1924) был the Dawes Plan, как решить проблему репараций Германии, который так хорошо разрешил международный кризис, что Дауэвису даже дали в следующем году нобелевскую премию. Центром этого плана было то, что консортиум инвестирующих банков во главе с Морганом предоставляли займы немецкой индустрии на сумму $800 млн.

Естественно, индустрия в Германии стала оживать и стали поступать репарации. Но к 1929 году стало понятно, что даже с такой помощью Германии не выплатить тех сумм, на которые её обязали. Поэтому появился План Янга, суть которого я не поняла, но поскольку началась Великая Депрессия он и не заработал толком. Наверное, там дело было опять в американских долларах, которые должны были быть одолжены Германии, но ввиду финансового кризиса в самой Америке не были одолжены.

В общем, многие люди не видят большой разницы между обещанием вернуть взятое в долг и обещанием одолжить денег. То ли он украл пальто, то ли у него украли пальто... :)))

Зато я теперь с интересом буду читать встретившиеся мне статьи о германских репарациях. :)

[igor734.livejournal.com]

Насколько я понял, одолжены они таки были, причем не только в американских долларах, но и во французских франках и британских фунтах. Смысл плана Янга, как я его понял, был секьютиризировать германский долг, параллельно выдав дополнительный кредит немцам для поддержки промышленности. В результате ожидался ее рост, что давало возможность использовать дополнительные поступления на выплату репараций союзникам, которые в свою очередь должны были из них возвратить США взятые во время войны кредиты.

[cheeha.livejournal.com]

>> В результате ожидался ее рост

Хм, а рост-то произошёл и пресловутые автобаны были построены. В этом свете интерес ряда американских индустриалистов к гитлеровской Германии начинает выглядеть обосновано. Не столько симпатии к нацизму, сколько своё хотели отбить. :)