люди как люди
Dec. 8th, 2014 01:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaЯ вспоминаю американский ажиотаж вокруг войны в Ираке. Пресса стала похожей по этому вопросу на советские "Известия". Да, были голоса против, но они тонули в истерических воплях "за". Ну вот и в России та же ситуация, только США не нравился авторитарный Ирак, а России - демократическая Украина.
Это я к тому, что русские не какие-то особенно плохие люди, а так могут повести себя люди любой страны. Наша биология социальных животных играет в такой ситуации решающую роль. В любой самой демократической стране найдётся не более 25%, готовых не согласиться с мнением остальных, что чёрное это - белое. А уж протестовать против, так вообще 1-2% даже в условиях полной безопасности протеста.
Если же вы хотите говорить о человеческом несовершенстве, то помните, что именно такое социальное поведение давало людям и их сообществам эволюционное преимущество, а более свободомыслящих и, главное, свободно говорящих тысячелетиями уничтожали. Не по чьей-то вредности, а потому, что сплочённый социум давал преимущество в выживании не только на племенном уровне, но и при развитии цивилизации.
Просто в последнее столетие наша цивилизация, которая до сих пор была цивилизацией войны, достигла самоубийственного уровня. Поэтому на первое место выходит толерантность и дипломатичность, обеспечение всяких личных свобод, коль скоро они не нарушают свобод других людей, ценность разнообразия мнений, религиозная терпимость и прочие нетрадиционные ценности. Впрочем, возможно мы всё-таки самоубьёмся в ядерной катастрофе...
Это я к тому, что русские не какие-то особенно плохие люди, а так могут повести себя люди любой страны. Наша биология социальных животных играет в такой ситуации решающую роль. В любой самой демократической стране найдётся не более 25%, готовых не согласиться с мнением остальных, что чёрное это - белое. А уж протестовать против, так вообще 1-2% даже в условиях полной безопасности протеста.
Если же вы хотите говорить о человеческом несовершенстве, то помните, что именно такое социальное поведение давало людям и их сообществам эволюционное преимущество, а более свободомыслящих и, главное, свободно говорящих тысячелетиями уничтожали. Не по чьей-то вредности, а потому, что сплочённый социум давал преимущество в выживании не только на племенном уровне, но и при развитии цивилизации.
Просто в последнее столетие наша цивилизация, которая до сих пор была цивилизацией войны, достигла самоубийственного уровня. Поэтому на первое место выходит толерантность и дипломатичность, обеспечение всяких личных свобод, коль скоро они не нарушают свобод других людей, ценность разнообразия мнений, религиозная терпимость и прочие нетрадиционные ценности. Впрочем, возможно мы всё-таки самоубьёмся в ядерной катастрофе...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-12-08 06:35 pm (UTC)Bush: 'Our Long National Nightmare Of Peace And Prosperity Is Finally Over'
Похоже, что-то происходит с коллективным мозгом избирателей в условиях относительной сытости. Скучно и хочется драмы? Или не терпится поскорее окупить расходы на вооружение? Или беспокоит перенаселение планеты? Совсем непонятно, зачем он, мятежный, просит бури...
Мы, люди, очень загадочные существа.
Угадал...
Date: 2014-12-08 06:42 pm (UTC)Найдите десять отличий
Date: 2014-12-08 06:41 pm (UTC)Нравится мне это "только"... ;-)) Напомню, что Ирак находился с Америкой в состоянии прекращения огня, условием которого было выполнение Саддамом резолюций СБ ООН о разоружении. Саддам эти резолюции не выполнял. Ну а в остальном всё как с Украиной... разве только Америка вывела из Ирака свои войска, не оставив за собой ни пяди иракской земли. Но это ведь такая мелочь?
no subject
Date: 2014-12-08 07:59 pm (UTC)СБ ООН при этом не благословил вторжение в Ирак, и США пришлось действовать в одиночку. Поэтому, отсыл на СБ ООН здесь не к месту.
Дипломатичность и традиционные американские ценности
Date: 2014-12-08 06:51 pm (UTC)Чемберлен и Даладье тоже так считали. Хорошо, что Рузвельт не рассуждал подобным образом в 40-м.
... обеспечение всяких личных свобод, коль скоро они не нарушают свобод других людей, ценность разнообразия мнений, религиозная терпимость и прочие нетрадиционные ценности.
Для Америки эти ценности как раз традиционные, и потому их защитники называются консерваторами.
no subject
Date: 2014-12-08 08:03 pm (UTC)Вы идиот? Рузвельт не рассуждал прежде всего потому, что Япония 1й напала на США, а Гитлер ей объявил войну из солидарности с японцами.
Урок истории
Date: 2014-12-09 01:40 am (UTC)Кстати, для справки: программа ленд-лиза была принята в марте 41-го, а Япония и Германия объявили войну Америке только в декабре того же года.
Re: Урок истории
Date: 2014-12-09 02:17 am (UTC)Я уже 100 раз вам объяснял про Чемберлена и Мюнхен, но ваша братия с Арбатом во главе неисправимо тупа. Единственное, на что вас хватает, это повторять, "Черчилль, это голова!"
http://ninazino.livejournal.com/1228297.html?thread=34221833
http://ninazino.livejournal.com/1230478.html?thread=34247822
Вся эта ваша лабуда про Чемберлена трындится с единственной пропагандистской целью, оправдать вторжение в Ирак в 2003м. Уж сказали бы честно, что одобряете свержение Саддама потому, что он был врагом Израиля, а не разводили философий.
Наш ответ Чемберлену
Date: 2014-12-09 04:13 am (UTC)А мог бы и опять проявить толерантность и дипломатичность.
Re: Наш ответ Чемберлену
Date: 2014-12-09 06:57 pm (UTC)На ошибках
Date: 2014-12-10 01:47 pm (UTC)Re: На ошибках
Date: 2014-12-10 08:51 pm (UTC)Cheeha и Чемберлен
Date: 2014-12-11 03:53 pm (UTC)Re: Cheeha и Чемберлен
Date: 2014-12-12 01:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-08 06:52 pm (UTC)Российские страхи
Date: 2014-12-08 06:55 pm (UTC)Re: Российские страхи
Date: 2014-12-09 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-08 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-08 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-08 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 06:07 am (UTC)я соглашусь, что "люди любой страны"
no subject
Date: 2014-12-09 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 03:18 pm (UTC)Как-то почему-то постоянно забывают или не учитывают, что одна из основных задач и причин демократических выборов - это сохранение жизни, свободы и имущества устраняемых от власти...
no subject
Date: 2014-12-09 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 06:14 pm (UTC)Возможно, это как раз основная причина того, что он все еще видимо жив.
no subject
Date: 2014-12-09 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-10 12:16 am (UTC)Это путинская вертикаль пытается "экспортировать" свои проблемы на Украину.
Замаскировать причины деградации нашей экономики.
Слить в Донбасс побольше наших пассионариев.
И т.д. и т.п.
no subject
Date: 2014-12-09 05:22 pm (UTC)а вам всем за ним маршировать...
no subject
Date: 2014-12-09 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 06:21 pm (UTC)" В российской оперетте
исторической
теперь уже боюсь я не солистов,
а слипшихся слюной
патриотической
хористов и проснувшихся статистов ".
Игорь Губерман
no subject
Date: 2014-12-13 06:15 am (UTC)