gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
А я рада, что хорошенького Колю Козлова не убили в Украине, а только покалечили.  Вреда Украине этот десантник уже больше не принесёт, так пусть живёт, беря пример с Мересьева.  Груз 200 закопают, погорюют, а время пройдёт и займутся своими делами.  Груз 300 будет ещё долго жить и помнить о "той войне не знаменитой".  Глядишь, доживёт ещё до времени, когда его свидетельские показания пригодятся...

Date: 2014-09-04 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Нет, Нина. Это не есть нормально.

Date: 2014-09-07 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, Агасфер, это абсолютно нормально: эмоциональная реакция на преступления Чикатилло, к примеру, чтоб он долго горел в аду , совершенно нормальна. Если вы сочувствуете Чикатилло, а не его жертвам, что-то ненормально с вами.

Date: 2014-09-07 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это реакция на "москаляку", а не на Чикатилло. Если вы не отличаете солдата от преступника, что-то ненормально с вами.

Date: 2014-09-07 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Во-первых, он НЕ солдат, а именно преступник, serial killer. Он то ли в отпуск поехал хохлов отстреливать, то ли и вовсе контракт разорвал, получил выходное пособие и пошёл в соседнюю страну убивать направо и налево.

Во-вторых, когда Россия объявит войну Украине, КАЖДЫЙ её солдат всё-равно будет преступником, поскольку агрессивная война есть преступление против человечества. Украина на Россию НЕ нападала, государственные границы не нарушала. Это Кремль дал приказ оккупировать Крым, спонсировал терроризм в Донбассе и, наконец, стал посылать свои войска на украинскую территорию.

Похоже, это ВАША проблема - неумение отличить солдата от преступника. :(

Date: 2014-09-07 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Понятно. Т е все американские солдаты, прошедшие через Панаму и Ирак, они тоже преступники?

Date: 2014-09-08 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
За Панаму не знаю, не скажу, но война в Ираке была преступлением против человечества. Правда, у американских солдат солдат есть несколько смягчающих вину обстоятельств. Во-первых, был приказ главнокомандующего и всей цепочки командования, в то время, как российское командование открещивается от своих солдат. Во-вторых, Конгресс дал своё согласие на вторжение в Ирак, а российский парламент наоборот отобрал у Путина разрешение на ввод войск на территорию Украины. В-третьих, вторжение в Ирак было поддержано многими странами и войска многих стран ОФИЦИАЛЬНО участвовали в оккупации.

Ввиду всего вышеизложенного, американские солдаты и офицеры, равно как и солдаты и офицеры других участвовавших стран, скорее всего, будут освобождены от ответственности за эту войну, хотя они должны нести ответственность за военные преступления, совершённые ими на оккупированной территории. А вот генералитет и гражданское руководство должны пойти под суд, который и определит меру индивидуальной ответственности каждого.

Date: 2014-09-08 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Вы зачем-то изобретаете свои законы, а мне достаточно международных. Которые не считают военнослужащих на войне преступниками, при условии, что они соблюдают международные правила ведения войны, закрепленные в Женевских и Гаагских Конвенциях и Протоколах, причем, независимо, от того, что за война, кто на кого напал и пр.

Что касается иностранных добровольцев, воюющих в разного рода регулярных и нерегулярных формированиях, то они также не считаются преступниками при условии соблюдения ими указанного выше условия, плюс они не должны быть наемниками, согласно международному же определению наемничества. Они могут считаться преступниками согласно законам страны, против которой или на территории которой они воюют, но это меня не волнует.

Date: 2014-09-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Какой солдат? В форме Беркута еще зимой? Впрочем, и так горячо любимая вами Россия его за своего солдата не считает.

И еще: есть небольшая, но чувствительная разница между солдатом агрессивоной стороны и солдатом защищающейся. Например, немцы на оккупированных территорях во Второй Мировой тоже в большинстве своем были солдатами. И в общем к ним тоже можно испытывать сочувствие, конечно. Хотя сначала все-таки к тем, кого они убивали.

Date: 2014-09-10 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
" есть небольшая, но чувствительная разница между солдатом агрессивоной стороны и солдатом защищающейся."

Эта разница существует несомненно, но лишь в моральной оценке происходящего. Но "преступник", это уже понятие юридическое, и это совсем другой зверь. Ни вы, ни я не можем кого угодно объявлять преступниками, это делает только суд. Юридически, есть разница только между страной-агрессором и страной--жертвой агрессии, но не между военнослужащими этих стран. Ответственность за воины лежит на политиках, а не на солдатах; на этих последних лежит ответственность только за то, КАК они воюют.

Никто нам, разумеется, не запретит иметь свое мнение, напр я склонен считать, что Ариэль Шарон проявил преступное бездействие в истории с Саброй и Шатилой. Но поскольку никакой суд его виновным в этом не признал, я неприменно подчеркну, что это мое личное мнение, если его выскажу.

С вашей подругой П. возникают аналогичные проблемы, т к она склонна использовать термины не по назначению. Ну вот хочется ей называть грушу овощем, а преферанс--легкой атлетикой, и все тут.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios