gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
http://www.nytimes.com/2014/08/23/world/europe/russia-moves-artillery-units-into-ukraine-nato-says.html:
Since mid-August NATO has received multiple reports of the direct involvement of Russian forces, “including Russian airborne, air defense and special operations forces in Eastern Ukraine,” said Oana Lungescu, a spokeswoman for NATO.

“Russian artillery support — both cross-border and from within Ukraine — is being employed against the Ukrainian armed forces,” she added.

NATO’s secretary general, Anders Fogh Rasmussen, criticized the Russian moves in a statement issued in Brussels on Friday.

“I condemn the entry of a Russian so-called humanitarian convoy into Ukrainian territory without the consent of the Ukrainian authorities and without any involvement of the International Committee of the Red Cross,” Mr. Rasmussen’s statement said.

“These developments are even more worrying as they coincide with a major escalation in Russian military involvement in Eastern Ukraine since mid-August, including the use of Russian forces,” the statement continued, adding: “We have also seen transfers of large quantities of advanced weapons, including tanks, armored personnel carriers and artillery to separatist groups in Eastern Ukraine. Moreover, NATO is observing an alarming buildup of Russian ground and air forces in the vicinity of Ukraine.”

Date: 2014-08-22 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А ведь, казалось бы, какое его собачье дело.

Date: 2014-08-22 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Примеривает ситуацию на члена НАТО и нервничает.

Date: 2014-08-22 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
С членом НАТО такой ситауции не было бы. Не читали про этого товарища? Только что погиб. Но примечательно, что назвал Авакова "патологическим лжецом".

http://www.nytimes.com/2014/08/21/world/europe/an-american-voice-on-ukraines-front-lines-goes-silent.html?_r=0

А нас-то за что?

Date: 2014-08-22 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
С членом НАТО такой ситауции не было бы.

Видимо, Андерс Фог Расмусссен счёл Ваши заверения неубедительными. Я думаю, что Вы бы тоже забеспокоились, когда один Ваш сосед бьёт другого соседа прямо у того в квартире, и через стенку доносятся крики о помощи.
Edited Date: 2014-08-22 10:51 pm (UTC)

Re: А нас-то за что?

Date: 2014-08-22 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Если вы читали Устав НАТО, то 7я Статья прямо говорит о том, что НАТО не подменяет собой Совбез ООН. Поскольку ни одна из стран членов НАТО не подверглась нападению (Статьи 4-6), Украина остается вне компетенции Расмуссена.

Re: А нас-то за что?

Date: 2014-08-22 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Что значит "вне компетенции"? НАТО пока не посылает в Украину свои войска, но, разумеется, не может игнорировать российскую агрессию.

Re: А нас-то за что?

Date: 2014-08-22 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Именно, что вполне может, поскольку угрозы странам-членам НАТО нет. В Уставе НАТО нет ничего по поводу того, что НАТО обязано как-то реагировать на угрозы не-членам НАТО, а Статья 7, про которую я вам уже сказал 1 (один) раз, прямо отсылает к Совбезу ООН. Еще есть вопросы?

Re: А нас-то за что?

Date: 2014-08-23 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
В Уставе НАТО нет ничего по поводу того, что НАТО обязано как-то реагировать на угрозы не-членам НАТО

Во-первых, тут ключевое слово "обязано". Седьмая статья говорит именно о том, что НАТО не обязуется поддерживать мир во всём мире -- это, прежде всего, задача СБ ООН. Но союз НАТО может откликаться на агрессию, даже не будучи обязанным это делать.

Во-вторых, действия России -- это угроза и членам НАТО, см. мой предыдущий пример про драку соседей. Сегодня Россия устроила мятеж в Украине, а завтра, глядишь, и в Латвии?

Date: 2014-08-22 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Ну что же, может это поможет Западу определиться наконец в своем отношении к зарвавшемуся отморозку. Пора его ставить на место.

Date: 2014-08-22 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
когда НАТО было стыдно лгать... никогда!

Date: 2014-08-22 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Не боитесь захлебнуться в русском киселе?

Date: 2014-08-22 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
люблю квас и кисель.

Date: 2014-08-22 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Все видят лишь то, что им хочется видеть. Да.

Date: 2014-08-22 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну есть и спутники, которые представляют документальные свидетельства. А Вам не хочется верить, что Россия воюет с Украиной?

Date: 2014-08-22 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Ну так покажите эти картинки. Где они?

Date: 2014-08-23 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Были как-то показаны обстрелы Градами с русской территории, но никакого впечатления на ангажированных сторонников Москвы они не произвели. В России и так знают, что Кремль по уши в этой войне.

Date: 2014-08-23 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Где они были показаны? Сейчас ведь все можно найти в сети, покажите же их. Где на этих кадрах доказательства того, что обстрел велся именно с территории России?

Date: 2014-08-23 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Кстати, коль уж Вы сами завели речь об ангажементе, Вам его кто дает: Киев или непосредственно госдеп?

Date: 2014-08-23 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вот уж такого идиотизма я от Вас не ожидала! Извините, но Ваша зоологическая украинофобия просто делает бессмысленным любое обсуждение украинских проблем. :(

Date: 2014-08-23 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
И тебя он достал...
Image

Date: 2014-08-23 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
А писать про "ангажированных сторонников Москвы" - это не идиотизм? Ну, тогда извините...

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 01:20 am
Powered by Dreamwidth Studios