gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
На протяжении лет русские причитали, что их во всём мире никто не любит.  Мы же - давно живущие в других странах эмигранты - только недоуменно пожимали плечами и не могли понять, почему они там, в России так считают.  Мы сами тут были "русские" вне зависимости от этнического происхождения и как-то никакой нелюбви, тем более, всеобщей нелюбви на своей шкуре тут не ощущали.  Но русские настаивали, а нас записывали в запроданцы, которых регулярно инструктирует Госдеп.

Всё ребята! Поздравляю! Вы своего добились: русских сейчас не любят, от русских тошнит, их охотно бы заперли бы за свинцовым занавесом, чтобы от них и не воняло.  Люди возмущены, что украинская армия не положит решительный конец этому безобразию на востоке страны, не сильно заморачиваясь отдельными сопутствующими потерями среди населения, которое то ли мирное, то ли ещё какое.

Если вам нужен совет старой дамы, то пора в лучших русских традициях сбросить с раската вашего Ивашку, а ещё лучше и Стёпку тоже, чтобы два раза не вставать.

Date: 2014-07-21 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Извините, я не настолько глубоко погружена в современную русскоязычную культуру, чтобы уловить, каким образом это стихотворение отвечает на мой вопрос (в первом комменте). Вы не могли бы выразить свою мысль иначе, пожалуйста?

Date: 2014-07-21 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
"Может быть, вы объясните, какая связь между предвзятым отношением к гражданам России и использованием русского языка?" - это ведь Ваш вопрос?
Ну так вот: русский язык есть единственное связующее звено граждан России, принадлежащих, как Вам должно быть известно, к самым разнообразным этническим и конфессиональным группам. Таким образом, суммарно предвзятое отношение к гражданам России независимо от этнической и конфессиональной принадлежности должно, прежде всего, распространяться на то, что их объединяет, то есть на русский язык.

Date: 2014-07-21 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
так а почему не пользоваться-то им? почему не вернуть русский язык к тому, чем он и был - языку гуманистический культуры и передовой мысли? русский язык не является исключительной собственностью граждан России.

Date: 2014-07-21 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Вы К.Н.Леонтьева, К.П.Победоносцева и В.В.Розанова тоже относите к представителям передовой мысли и гуманистической культуры? Их ведь из русской словесности изъять трудновато будет...
Разумеется, гражданская принадлежность тут не причем. Но странно видеть столь страстную приверженность к русскому языку у тех, кто ненавидит большинство его носителей и ненавидит историю страны, создавшей этот язык.

Date: 2014-07-21 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
да, в общем-то, тоже отношу. вопрос не в том, было ли все в прошлом радужно и светло, а в наличии разных течений, взглядов и мнений.

вот эта вот связка "ненавидеть взгляды большинства=>отказаться от употребления языка большинства" мне и непонятна. мне и взгляды англоязычного большинства не то чтобы близки, подозреваю, что то же самое будет верно в отношении любого языка. что ж мне - заткнуться, али на конланг перейти и ходить с персональным переводчиком?

Date: 2014-07-21 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Ино дело - неблизость взглядов, ино - ненависть. Почувствуйте, как говорят в Одессе, разницу.

Date: 2014-07-22 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
извините, но не чую. как говорить про свои чувства - личное дело каждого, и в принципе неверифицируемо, в голову-то не залезешь, чтоб измерить степень накала чувств. судить надо по делам.

Date: 2014-07-22 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Слово есть тоже дело. Да.

Date: 2014-07-22 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
в таком случае ваши слова - о том, что якобы русский язык как-то определяет менталитет - есть тоже дело. и странным образом (для меня странным - для вас, судя по этому высказыванию, он ожидаем) ваши слова точно так же подгребают всех в одну кучку, не разбирая личностей.

Date: 2014-07-22 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Видите ли, личные особенности не отменяют групповых характеристик. Высшие животные одного вида не идентичны друг другу, тем не менее они имеют общие черты, которые отличают их от животных иного вида.

Date: 2014-07-25 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
эта аналогия, увы, не работает.

Date: 2014-07-25 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Работает. У Конрада Лоренца об этом очень. Убедительно написано.

Date: 2014-07-25 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Конрад Лоренц писал про животных. Вы не могли бы привести цитату или хотя бы название его работы, где он писал про людей то, что вы утверждаете?

Date: 2014-07-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Read his "On Aggression". It applies not only to animals but to humans as well.

Date: 2014-07-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Спасибо, прочитаю. Я только хочу уточнить: он в этой книге утверждает, что "язык и есть то, что формирует ментальность"?

Date: 2014-07-25 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Not exactly. But you can find it in Thomas S.Szasz writings.

Date: 2014-07-25 03:21 pm (UTC)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 07:12 am
Powered by Dreamwidth Studios