gracheeha

Та шо Вы можете знать про менталитет населения Донбасса? И про настрой бОльшей части населения Юго-востока Украины особенно СЕЙЧАС? Не говоря уже о временах со времени окончания Великой Отечественной войны?! В Вас взрощена опозиционность и "тешит" яко бы жизненная борьба за права Человека?
Да американский пачпорт "вынуждает" опираться на информационное (пока ещё,слава Богу!) противостояние Белого Дома и Кремля...На смесь бульдога с носорогом в текущей инфе украинских СМИ может наброситься разве шо какой-нить Робинзон =).

Edited Date: 2014-06-03 11:29 am (UTC)

From:

kondybas.livejournal.com

Санктпетербуржец хочет что-то рассказать о менталитете Донбасса?

Вата такая вата...

From:

Уважаемый! :

1) Я - вообще-то "ленинградич" =)))
2) Я как-то не любитель "писать на заборах" с детства;
3) увы,по своему "шахтёрско-флотскому менталитету" ))) и по возрасту и занятости другими жизненными делами (((
не шибко любитель Интернетов и прочих бла-бла...
4) возможно ошибаюсь,но часто посещают мысли,что миром правит дьявол...Уже 2014 лет...И нынешнее человечество само себя сгубит.Лет через 2014.Через создание ОНО-робота :(((((

From:

kondybas.livejournal.com

Первый и четвертый пункты, как и пунктуация, легко купируются современными медикаментами.

From:

Чё,пробовали?? Купировали себе по пунктам или "в обчем и целом" ? ;=))

From:

sudislav.livejournal.com

+1)))))

From:

umapalata-6.livejournal.com

Не брызгайте слюной.
И на вашей улице будет праздник: https://www.youtube.com/watch?v=OJb87fbDhMU

From:

Что вы можете знать про менталитет населения России? Там очень просто поступают. Скажем большая часть населения Чечни не хотела быть в РФ. Всего лишь надо было истребить всех недовольных и оп-ля! Все довольны, все смеются! Будем брать пример с матушки-России. Работает, черт побери.

From:

А менталитет донбасцев уже не важен, когда среди них разгуливают наёмники из Рязани. Важно то, что эти наёмники не останутся в Донбассе, как они не остались в Крыму, а поедут вглубь Украины.

Поэтому украинцы как нация должны уничтожать их в Донбассе, в идеале укрепляя свою границу до полной непроницаемости для боевиков, а в самом плохом случае - задержать их там как можно на дольше, чтобы дать возможность подготовить рубежи для отступления на границах с соседними областями.

Пока правил Бандюкович и его "семья", Донбасс их поддерживал и орал, что "усё будет Донбасс!" Есть высшая справедливость, что донбасцам приходится первым расхлёбывать эту кашу.

From:

Среди оранжевых бендеровских нациков рубят бабло дети разных народов.Оранжевый Ющенко хорошо обихоживал свою звёздно-полосатую дружину.А днепропетровская отличница наматывала на косу не токмо первоначальный капиталец своего папаши,но и полтавско-американские закрома,стройматериалы российских генеральских звёзд,энергоресурсы по всем сусекам,банковские накопления бывших граждан СССР,волеею истории оказавшихся гражданами НЕ Украины...
А западенские паны и паночки спокойненько выращивали кур,изготавливали водку "Немиров" (вполне себе качественную!),да хорошо себе кроили национальный бюджет,по большей части наполняемый рабочим Донбассом на предприятиях жуликов,выросших из малиновых пиджаков 90-х (как и в России!).

Токмо,как я уже высказывался.Россия после алкаша Ельцина потихоньку трезвела,а Украина по-прежнему "топталась в своём менталитете"...Дотоптались,блин! До гражданской войны :(

From:

Вы всё не можете понять, что когда соседняя страна ведёт против Нэньки войну, то всё остальное сразу становится несущественным. Янукович оказался не только бандитом но и предателем и его окружение тоже, они готовили украинское поражение и возвращение Украины в колониальную зависимость от Кремля.

После аннексии Крыма существенно только одно - отстоять украинскую независимость. Она досталась украинцам даром, а сейчас за неё надо воевать! И война эта не гражданская, а украино-московская.

From:

Брехня! Колониальная зависимость присуща сателитам США. А американская национальная солянка в лице нынешней госдеповской верхушки,подпитываемой пентагоновскими ястребами, военно-промышленными толстосумами рвут себе волосы не только на голове))) из-за провалов внешней политики США и потерей "авианосца" Крым.
Какая к чёрту независимость Украины? И украинской нации? В истории,уважаемая Чиха,Вы ведь разбираетесь не хуже,чем в алгебре человеческих взаимоотношений.
Так,шо воды на американскую мельницу Вы льёте с перебором.Ну,ничего:перемелется - мука будет...

From:

Вы шпарите прямо, как из советской "Правды". Канада, безусловно, сателлит США, но сказать, что они от нас в колониальной зависимости, это, извините, говорит, что Вы просто не понимаете современных международных отношений. Канада НИКОГДА не была колонией США, хотя ВСЕГДА очень зависела от своего южного соседа. Если бы Россия выстроила свои отношения с Украиной по типу США/Канада, то нам не о чём было бы сейчас и поговорить. :)

Зачем Америке авианосец Крым, если Турция - член НАТО? Или Вы живёте параметрами Второй мировой? Но и тогда британцы успешно бомбили Румынию с аэродромов Ближнего Востока, а уж сейчас при наличии высокоточной ракетной техники на подлодках, куда менее уязвимых, чем самолёты на аэродроме, это - полная бессмыслица.

Не говоря уже о том, что Кремль своим идиотизмом льёт водопад на мельницу мирового ВПК, они об этом и мечтать ещё год назад не смели. Впрочем, может, Вова таки тройной агент Америки, Китая и какого-нибудь Халибёртона. :))

From:

;=)))))
Примерно такой реакции на свой гипертрофированный пост я и ожидал,Лиля...
Вы уже стали горячиться,отвечая оппонетским постам в ВАШЕМ LJ.

На Нэньке и вокруг неё,увы,всё становится не просто.СОВСЕМ не просто...

From:

Да, мой друг, события последних шести месяцев в Украине подрасшатали мне нервы. :(

А в последнее время я стала понимать, что это таки война, а не конфликт и, скорее всего, кровь и горе будут надолго. Это очень тяжело...

From:

И жалише всёго мени за дитэй....

From:

livejournal.livejournal.com

User

orlandina77 referenced to your post from что я могу сказать по поводу обстрела ЛугОДА (http://orlandina77.livejournal.com/127239.html) saying: [...] nally posted by at что я могу сказать по поводу обстрела ЛугОДА [...]

From:

На видео прекрасно видно множественные разрывы, и там уже нашли части выпущенных с самолета ракет С-8., не размножайте утку про ПЗРК.

From:

jenny-smith.livejournal.com

>там уже нашли части выпущенных с самолета ракет С-8

вот эти? http://magnus-ff.livejournal.com/38753.html

From:

Да, эти. Там автор пишет, что это же фото было показано ранее, но на самом деле в обоих случаях фото было вывешено 2 июня.

From:

jenny-smith.livejournal.com

I Vas ne smuschaet, chto odnim i tem zhe foto illustrirujut obstrel blokposta i obstrel OGA?

From:

Утащили скорее в подборку про блокпост. Потому что на многочисленных видео из центра Славянска хорошо видно, как Су-25 производит залп НУРами и немедленные результаты этого залпа. Разногласия были лишь по вопросу, что за НУРы использовались, С-8 или допотопные С-5, так что версия с осколками С-8 лишь подтверждает наиболее вероятный вариант. Версия же с неудачным пуском из ПЗРК по вашей ссылке вообще расчитана на 100% дилетанта. Примерно, как раньше про самосожжение в доме профсоюзов в Одессе.

From:

Ну украинцам ещё долго надо учиться у старшей сестры. Чечня!

From:

Старшей сестре, в свою очередь, было у кого учиться, начиная с Герники.

From:

Вообще-то те, кто устроил Гернику учились у той самой старшей сестры... Это уже не говоря о том, что после ВМВ в Европе только старшая сестра пользовалась такими методами. Берлин, Венгрия, Чехословакия, Афганистан...

Edited Date: 2014-06-03 07:18 pm (UTC)

From:

Угу, и, видимо, те, кто подвергал ковровым бомбардировакм Вьетнам, тоже учились у сталинских соколов, у которых даже стратегической авиации не было?

From:

И давно Вьетнам в Европе?

From:

А Афганистан где? :)) Вы какую-то чушь несете. Идея стратегических бомбардировок принадлежит западным межвоенным теоретикам, Митчеллу в США, Тренчарду и Фуллеру в Англии, Веферу в Германии, и пр. Западные страны же придумали и воплотили "бомбардировки устрашения" ("terror bombing"). У русских никогда не было средств для воплощения подобных идей. В Европе Вьетнам или Токио с Хиросимой и Нагасаки, это без разницы; это реализация этих идей "бомбардировок устрашения" устрашения на практике. Чтобы как-то замарать русских, вам приходится проводить искусственные границы: и чтобы после войны, и чтобы в Европе. Ну и?...Что, Венгрию бомбила наша стратегическая авиация? Тем более, Чехословакию?..

From:

Я понял, можно не продолжать. Русские добрые.

From:

Вы неверно поняли, все люди примерно одинаковы.

From:

zhuravelle.livejournal.com

> У русских никогда не было средств для воплощения подобных идей.

Тут вы не совсем правы, коллега. В Афганистане, например, ковровые бомбардировки в силу сложных метеоусловий и рельефа местности вовсю применялись фронтовой авиацией (в основном Су-17, также Су-24 и Миг-27), кот. по радиусу действия стала сопоставима со стратегической периода ВМВ. Ту-22М тоже в конце 80-х отметились. По некоторым данным "начиная с 1985 года на Афганистан за год сбрасывалось бомб больше чем за всю ВОВ".

Ну и во время венгерского восстания Ту-4 вылетали в ночь 3 на 4 ноября 1956 г. бомбить Будапешт, но уже в пути над территорией Румынии получили приказ вернуться на базу.

P.S. Насчет Луганска — вроде бы CNN уже даже озвучили экспертное мнение о залпе НУР, какая еще УП?

Edited Date: 2014-06-04 08:25 pm (UTC)

From:

Про Афган я в курсе (там и амеры В-52 применяли массово), но в общем речь идет про более раннее время.

PS: Кстати, про Ту-22 мне рассказывали, что их применили только уже входе вывода войск из Афгана. Якобы, кто-то из полевых командиров нарушил договоренность не стрелять по уходящим войскам, и тогда якобы их применили по его территории, чтоб другим неповадно было. Правда-нет, не знаю, но так мне расказали еще где-то в 1990м.

Edited Date: 2014-06-05 01:49 am (UTC)

From:

zhuravelle.livejournal.com

Я тут просто недавно глянул неплохие в плане обзора 18 документальных серий Крыльев России об истории авиации.

Подробности в статье "Применением дальней авиации в Афганистане" на airwar тчк ru — уже в 1984 Tу-16 и Ту-22M2 отработали во время масштабной Панджшерcкой операции 1984 г. А по поводу сравнения с Вьетнамом пишут:

Афганскую кампанию принято сравнивать с вьетнамской войной. Напрашивается параллель и в оценке работы ДА. История повторялась: начав с использования звеньев штурмовиков и истребителей, американские ВВС были втянуты в бесконечную цепь наращивания ударов, и уже через год вовлекли в дело стратегическую авиацию, пытаясь тоннажом бомб решить все задачи. Тем не менее, при всем кажущемся подобии следует учитывать принципиальные отличия. ОКСВ был впятеро меньшим, чем американские силы во Вьетнаме, боевые действия носили значительно менее масштабный характер, и, соответственно, ВВС 40-й А даже с привлекавшимися частями на порядок уступали многотысячной авиационной армаде США. Севернее 16-й параллели США все же имели дело с государством, включая предприятия, склады, транспортные узлы с мостами, станциями и портами - привычными крупными целями для бомбардировки. Даже на Юге, где практиковались повальные ковровые бомбардировки, целью служила сеть дорог, по которым перебрасывали пополнение и оружие.

Эти рецепты не подходили к борьбе с разрозненным и малочисленным противником, как это имело место в чисто противопартизанской афганской войне. Соответственно, и участие ДА в ней оставалось эпизодическим. Все необходимое противник носил с собой, не нуждаясь в предусмотренной военной наукой опоре на инфраструктуру - укрепления, склады, штабы и казармы, привычно отыскиваемые разведкой. Даже сохранившиеся с давних времен крепости и пещеры, которые могли служить пристанищем моджахедам и выглядели "надежной мишенью", тут же оставлялись привычными к кочевью бойцами, растворявшимися в горах и "зеленке". Когда самый большой урон наносили засады на дорогах и в селениях, мощь бомбардировщиков не находила применения.

Складывалась неловкая ситуация: противник продолжал набирать силу, расширяя сферу влияния, но не подходил для чересчур мощной авиации, буквально не замечавшей врага. Это в полной мере относилось к итогам "Большого Панджшера" 1984 г. Хотя тогдашний командующий 40-й А ген.-л-тЛ.Е.Генералов и называл его "примером наиболее крупной и результативной операции", реальные успехи были более чем скромными. Панджшер пришлось оставить, и в него вернулись избежавшие больших потерь отряды и сам Масуд. Заключение ГлавПУРа гласило: "Опыт подтвердил невысокую эффективность проведения крупных военных операций именно с военной точки зрения, а иногда и их политический ущерб". Что же касается бомбовых ударов, то пехота высказывалась еще определеннее, упрекая авиаторов, что те "даром свой шоколад едят";

From:

Да, все примерно так. Вот только "уже в 1984м году" звучит несколько диссонансно, не находите? :)

From:

zhuravelle.livejournal.com

Перечитал с этой (http://cheeha.livejournal.com/771334.html?replyto=7139846) странной фразы ~~собака друг человека~~, и, кажется, вспомнил юзерпик вашего упоротого оппонента. Эт он скорее всего не об авиации, а про типа "рейхсвер в Липецке" и дальше уже проч. "такие методы", судя по антисоветскому набору, "против мирного населения".

Так что к общему диссонансу я конечно добавил своего, блеснув эрудицией, и тоже кое-чего напутал. Но все же по поводу "у русских никогда не было средств" — имелись, имелись. Хотя по концепции, масштабу и особенно результатам применения — с художествами союзников в любой период времени сравнивать трудно.

From:

Да я понял, об чем он. Типа, Гудериан был учеником Тухачевского.

Насчет "никогда" я канешн преувеличил слегка. Правильно сказать, "у русских не было средств для стратегических и устрашительных бомбардировок, когда эти методы формировались и совершенствовались".

From:

sudislav.livejournal.com

Таких,как этот типчик ничего не смущает.

From:

Не путайте УП с московскими газетами! Сначала загляните, а потом делайте выводы. А то - "сам не читал, но осуждаю". :(

From:

Что за УП?

From:

Одна из ведущих газет Украины.

From:

Я уже сказал: их версия расчитана на полных дилетантов. Ну вроде вас.

А ваще это забавно. Вы никогда на Украину не вернетесь, и ваши внуки-правнуки в лучшем случае будут помнить, что "моя бабушка откуда-то с Украины". Или даже "моя бабушка была из России", потому что для американца что Россия, что Украина, это без разницы. А еще через поколение и это забудут.

Но вам почему-то важно доказать, что "Воловьи лужки наши!" как героине Островского. Мне, уехавшему в США сибиряку, лично пофигу, в составе какой страны будет Славянск, где я никогда не был, или Донецк, где я тоже никогда не был, и не собираюсь бывать. Но не хотят люди жить вместе--пусть отделяются, идут в Россию, или создают новую страну; это всегда лучше, чем чья-то смерть. Мне удивительно, как вся украинско-еврейская эмиграция горячо болеет за Украину, как болеют за Спартак. Ну так радуйтесь, т к вот они трупы, которые нужны, чтобы Воловьи Лужки были вашими, без них никак нельзя, и еще много трупов будет. Не надо только своей некрофилии стыдиться и прикрываться идиотскими версиями из украинских СМИ про самосожжение про-российских активистов в Одессе или про бомбежки Славянска, т к это именно то, чего вы хотите.

From:

trilirium.livejournal.com

> После этого сворачивайте дела и поступайте в соответствии с вашими убеждениями: присоединяйтесь к семье или к бравым протестующим, или наоборот, но только не рассчитывайте, что всё это скоро рассосётся.

Скоро не рассосется. Теперь уж точно.

From: