gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha

"...в России обширная территория , а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае - наоборот." http://itar-tass.com/ekonomika/1212483

Сочетать фактор трудолюбивого китайского народа с фактором обширной российской территории! Говорят, Восток - дело тонкое, но видно, китайцы уже не стесняются называть вещи своими именами.

Date: 2014-05-26 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Остается выяснить, на сколько украинских дивизий может рассчитывать Россия в войне с Китаем. Или хотя бы сколько десятков миллиардов долларов свободная демократическая Укрaина готова вложить в экономику Дальнего Востока.
Edited Date: 2014-05-26 01:27 am (UTC)

Date: 2014-05-26 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Война на Украине бьёт не только по людям - кончилась еда у животных в Николаевском зоопарке. Служащие зоопарка просят всех, кто может - посетить зоопарк и, купив билеты, помочь добыть хоть немножко денег для погибающих зверей

Date: 2014-05-26 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Животных лучше бы вывезти

Date: 2014-05-26 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Украинцы уже внесли свою лепту, они осваивали Дальний Восток и защищали его. Мой дед до Первой мировой служил в Манчжурии. Там и сейчас открываешь телефонную книгу и её трудно отличить от полтавской, столько украинских фамилий. Конечно, они обрусели, ну, теперь обкитаятся.

Date: 2014-05-26 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Мало ли что 100 лет назад было, новость-то совремeнная

Date: 2014-05-26 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Это верно, но если бы украинцы не осваивали эти территории 100 лет тому назад, то сегодня и вовсе этой новости не было бы, там себе спокойно жили бы китайцы. Впрочем, слава Богу, что эти украинцы были там, где их не коснулся Голодомор. Мне-то Сибири Китаю не жалко, лишь бы это не дало возможности им значительно усилиться. Не доверяю я доброй воле китайских коммуняк...

Date: 2014-05-26 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Вот когда у украинцев заведутся $$$ и армия, тогда их мнение по этим вопросам будет интересно

Date: 2014-05-26 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
речь о единой эк. зоне Дальний Восток + Северный Китай

но вот Дворкович не на месте
Edited Date: 2014-05-26 01:33 am (UTC)

Date: 2014-05-26 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я так понимаю, что Россия вкладывает территории, а Китай - китайцев. Потом трудолюбивые и чадолюбивые китайцы женятся на местных девушках (у китайцев перекос в мужскую сторону), которые предпочитают китайцев местным пьяницам. И следующее поколение уже вырастает китайским, возможно, со знанием русского языка. Доренко уже дрожит от ужаса, что его внуки будут сделаны китайцами. :))

Что касается Дальнего Востока, то, скорее всего, там в конце концов будут японцы. По крайней мере, жители Владивостока предпочитают японцев.

Date: 2014-05-26 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Мне уже кажется, что для россиян Ваш сценарий был бы выигрышным сравнительно с тем, что можно ожидать при "естественном" (без братской помощи Китая) развитии событий.

Date: 2014-05-26 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Мне тоже так кажется. Когда империя (или даже просто большая держава) приходит в упадок, то её окраины страдают больше всего. К счастью, именно их первыми подбирают другие империи или державы.

Тут встаёт другой вопрос: насколько Америка позволит усилится Китаю? Это ещё один резон, почему Восточная Сибирь скорее станет протекторатом Японии, чем Китая. Кстати, Ю.Корея тоже заинтересована в с/х угодьях Сибири. А ведь есть ещё сибиряки и разные сибирские народы. В общем, сибирская ситуация становится всё интереснее.

Date: 2014-05-26 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
что-то Вы губы раскатали не по размеру :)
линейная экстраполяция в нелинейной динамике непригодна

Украина раньше концы отдаст - один нам, другой вам,
а Россия, как и Китай неоднократно, воспрянет
перед всеобщим концом света :)
Edited Date: 2014-05-26 02:56 am (UTC)

Date: 2014-05-26 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Украинцы - молодая нация, какие бы концы у неё не отнимали, она выживет и выстоит. На Россию у меня были большие надежды, что с крушением коммунистического режима она будет развивать свою науку и культуру, но видно до этого золотого века мне не дожить. :(

Китай, конечно, будет развиваться и расширяться, но такой бурный рост обычно сопровождается срывами, которые, впрочем, не смертельны. В Японии будут жить не только японцы, так и в других странах современного мира живут не только коренные жители. В конце концов уйма японцев живёт в Америке, а всего по миру японцев не меньше, чем русских.

Главное, чтобы конца света никто не устроил, а так - все как-то уживутся. :))

Date: 2014-05-26 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
за 23 года Россия потеряла 8 млн (5.3%) из 150 млн, а Украина 10 млн (20%) из 52 млн населения (сравнимо с Прибалтикой)

Date: 2014-05-26 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Слава Богу, эти "потерянные" россияне, украинцы и прибалты в основном уехали за лучшей жизнью в другие страны. Многие из них помогают своим близким на родине и тем самым вносят свой вклад в экономику страны (я вот точно в экономику Украины много вложила). Если они будут востребованы на родине, многие из эмигрантов или их детей готовы вернуться.

Конечно, в трудные времена имеет место и повышенная смертность, и пониженная рождаемость, но это естественные колебания имели место на протяжении всей истории человечества, от этого народ оправляется в лучшие времена. Если последние сто лет с Первой мировой, Гражданской, двумя голодовками, жестоким Голодомором и Второй мировой не уничтожили украинский народ и его национальную идею, то последние 25 лет - это мелочи жизни. Хай живе Україна! :)

Date: 2014-05-26 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ваших диверсантов опылять полетели. Слава Украине!

Date: 2014-05-26 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
будь это наши, от ваших бы пыли не осталось :)

Слава России!
Русским героям Слава!

Date: 2014-05-26 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Остается понять, зачем в таком случае нужны обамодемы. У неоконов и чайников такие оценки звучат гораздо естественнее.

И еще непонятно, зачемм считать всякие экзит поллы. Главное - это экзит поллы на тот свет, а не цифирь на избирательных участках!
Edited Date: 2014-05-26 05:15 pm (UTC)

Date: 2014-05-26 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Япония начала вымирать.

там сейчас идут подковерные дискуссии открывать страну мигрантам или нет.

в прошлом году было около 2 млн. зарегистрированных иностранцев,
которых впервые включили в численность японского населения,
чтобы скрыть убыль коренных японцев

Date: 2014-05-26 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Сочетание фактора трудолюбивого китайского народа с фактором обширной российской территории вызывает страх.
Правда, не у России, и не у Китая -- а за океаном. ))

Date: 2014-05-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, Китаю чего бояться?! Китайцы только радуются. Вы тоже человек бесстрашный и от китайской границы живёте далеко. А вот Сергею Доренко страшно, хоть он тоже далеко от границы живёт. :))

В принципе, тем, кто живёт к границе близко, тоже в спокойной ситуации бояться нечего, только стоит изучать китайский язык и культуру, китайские хозяева это оценят. Однако, китайская жестокость хорошо известна и культурно традиционна, уж если надо, то надо - ничего личного - разобьют пианисту пальцы молотком или на органы разберут для более ценных граждан. Вряд ли они к русским будут относиться лучше, чем к своим китайцам.

У нас в Америке, действительно, усиления Китая побаиваются. Пока речь идёт о китайском использовании сибирских земель для сельскохозяйственных нужд, это - ладно, но значительное военное развитие - это уже лишнее не только для США, но и для окружающих Китай стран: Японии, Ю.Кореи, Филиппин, Вьетнама, Индии и пр.

Date: 2014-05-26 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] marco-polo-sf.livejournal.com
Ну так Россия Крым отжала, а дурной пример заразителен.

Date: 2014-05-26 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
не отжала, а вернула свое.

но на ворах шапки горят :)

Date: 2014-05-26 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
То-то "своё": с/х урожай пошёл коту под хвост, в магазинах, как в советское время, хватай, что "выбросили", безработица и энтропия (бардак) растёт. Ни после войны не могли дать ладу этому краю, ни сейчас! Тот Крым, куда Вас в детстве возили родители, был обустроен Украиной, а сейчас, похоже, гоблины опять превратят его в безжизненную пустыню, на которой будет расположена военная база и отдельные дворцы для "слуг народа". :(

Date: 2014-05-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
в моем детстве никакой украины в Крыму не было.

в магазинах все было

а Россия была. и будет

Date: 2014-05-26 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
> Ну, Китаю чего бояться?! Китайцы только радуются. Вы тоже человек бесстрашный и от китайской границы живёте далеко. А вот Сергею Доренко страшно, хоть он тоже далеко от границы живёт. :))

Чтоб вы сполна оценили мое бесстрашие, замечу, что я живу в Москве.
А в Москве, полагаю, китайцев не меньше, чем на всем Дальнем Востоке (я про реальное их количество, а не мифологическое).
И ничего, как-то выживаем.

> В принципе, тем, кто живёт к границе близко, тоже в спокойной ситуации бояться нечего, только стоит изучать китайский язык и культуру, китайские хозяева это оценят.

Это совершенно излишне: китайцы, приезжая в Россию, первым делом учат русский.

> Однако, китайская жестокость хорошо известна и культурно традиционна, уж если надо, то надо - ничего личного - разобьют пианисту пальцы молотком или на органы разберут для более ценных граждан.

О, да. "Ужасные бестии эти азиаты."
А кровь христианских маладенцев китайцы, случайно, не пьют? Хотя да, это же, вроде, про евреев...

Date: 2014-05-26 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> А в Москве, полагаю, китайцев не меньше, чем на всем Дальнем Востоке

Дело не в китайцах, а в китайской компартии. У меня тут китайцев полно, в школе, где учатся мои внуки преподают китайский и мой старший внук изучает его в качестве иностранного. Меня даже не испугало бы, чтобы китайцы мне внуков делали. :) Хотя в Чайнатауне я бы жить не стала, в Юте китайская мафия действовала и это было жутко.

Китайцы, работающие в Москве, будут учить русский и даже в Благовещенске будут учить, чтобы иметь возможность объясниться. Но если человек хочет занять положение в китайской компании, ему лучше выучить китайский, или он будет всегда пешкой. А я так понимаю, что в Сибири будет немало китайских компаний.

Про китайскую жестокость очень немало материалов в серьёзной прессе. Насильственные аборты, убийство новорожденных девочек, использование органов приговорённых к смерти, рабский труд в жутких условиях. Когда китайцы попадает в другую культуру, они довольно успешно адаптируются к ней, но даже в чайнатаунах они воспроизводят свой микроклимат, а уж в самом Китае...

Date: 2014-05-28 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
> Про китайскую жестокость очень немало материалов в серьёзной прессе. Насильственные аборты, убийство новорожденных девочек, использование органов приговорённых к смерти, рабский труд в жутких условиях. Когда китайцы попадает в другую культуру, они довольно успешно адаптируются к ней, но даже в чайнатаунах они воспроизводят свой микроклимат, а уж в самом Китае...

"Насильственные аборты" и т.п. -- вообще, это не из жестокости, а ради контроля над рождаемостью.
"рабский труд в жутких условиях" -- можно подумать, что Китай тут уникален!
"использование органов приговорённых к смерти" -- вполне разумная идея. Почему бы и нет, если они спасут чью-то жизнь?

Date: 2014-05-28 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
И вдогонку:

http://www.inopressa.ru/article/28May2014/forbes/china_rus.html
Китайское "нашествие" на Сибирь - миф

Date: 2014-05-26 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Ли Юань Чай тонко намекнул на то, что русские не такие трудолюбивые.
А нет ли тут руссофобии, господин Ли?

Date: 2014-05-28 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
С абсолютно тем же успехом его слова означают, что американцы не такие трудолюбивые. )))

Date: 2014-05-28 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Он не предлагает заселить китайцами малонаселённые просторы Америки.

Date: 2014-05-28 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
"Заселять китайцами" -- это, вообще, не его слова, а плод чьей-то фантазии. ))

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 03:20 am
Powered by Dreamwidth Studios