gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
В Одессе на днях уволили, а сегодня арестовали заместителя начальника ГУ МВД Одесской области Дмитрия Фучеджи.  Он подозревается как минимум в преступной бездеятельности во время нападения на марш футбольных ультра и во время пожара в Доме профсоюзов.  Но многие подозревают его в пособничестве антимайдановцам и вооружённым лицам, которые осуществляли стрельбу по демонстрантам, а впоследствии препятствовали спасению людей из горевшего здания.

Противостояние началось после того, как на Александровском проспекте собралась группа пророссийских активистов (многие - в масках и с битами), которые остановили марш "За единую Украину".  Началась драка, распространившаяся на соседние улицы.  http://news.liga.net/news/politics/1645363-v_odesse_zaderzhali_eks_nachalnika_militsii_fuchedzhi_smi.htm

Date: 2014-05-07 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Противостояние началось после того, как на Александровском проспекте собралась группа пророссийских активистов (многие - в масках и с битами), которые остановили марш "За единую Украину". Началась драка, распространившаяся на соседние улицы.

Очевидцы утверждают, что первый погибший из числа проукраинских митингующих скончался от пулевых ранений, нанесенных из автоматического оружия. На улице Преображенской, где он умер, уже через несколько минут лежали цветы. Обе стороны активно возводили баррикады из мусорных контейнеров и заборов, забрасывали оппонентов брусчаткой, коктейлями Молотова.

После этого эпицентр событий переместился на Куликово поле, где был установлен палаточный городок антимайдана. Сторонники сепаратистов укрылись в Доме профсоюзов, с крыши периодически летели коктейли Молотова. После этого в здании начался пожар. Пожарная машина, по данным очевидцев, приехала через полчаса. Проукраинские активисты, которые все это время оставались снаружи, пытались помочь выбраться забаррикадировавшимся внутри пророссийским активистам.

____________________________________
2 мая в Одессе произошли беспорядки, во время которых приехавшие из Харькова футбольные фанаты, а также боевики "Правого сектора" и представители так называемой "самообороны майдана" из Киева, устроили марш по улицам города. В ходе этой акции начались столкновения со сторонниками федерализации. В результате радикалы подожгли областной Дом профсоюзов и палаточный городок на площади Куликово поле, где шел сбор подписей за проведение референдума о федерализации Украины и наделении русского языка государственным статусом. По официальным данным, погибли 46 человек, пострадали более двухсот.

______________________________
участники марша - агрессивные приезжие, у которых были наготове биты, бутыли с зажигательной смесью и оружие.

на ролике четко видны два провокатора в масках , с георг.ленточками и красными повязками на рукавах, стреляющие с крыши здания по пути марша в толпу внизу. Такие же красные повязки были у части милиционеров, инструктировавших нападающих на сторонников федерализации

сторонники федерализации - это местные, одесситы, оборонявшие свой город.

6 человек из них было застреляно в здании ДП, несколько забито и задушено, включая женщин-работниц ДП

сейчас ВСУ из установк "град" расстреливают Славянск.

США выделили 27 млн долл сирийской оппозиции
Edited Date: 2014-05-07 12:55 am (UTC)

Date: 2014-05-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] tulipe08.livejournal.com
на ролике четко видны два провокатора в масках , с георг.ленточками и красными повязками на рукавах, стреляющие с крыши здания по пути марша в толпу внизу. Такие же красные повязки были у части милиционеров, инструктировавших нападающих на сторонников федерализации!
Упс!!!
А есть, хоть один кадр, подтверждающий это?? ( в ролике, не фото!!!

Date: 2014-05-07 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
есть. утром 3 мая смотрел.

за 3 дня до трагедии в Одессу приезжал Парубий

Date: 2014-05-07 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
а это одесский беркут отступает перед файерами "майдана" как зимой в Киеве

Date: 2014-05-07 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Бутылки с зажигательной смесью были и на крыше дома профсоюзов. Тоже провокаторы заранее побеспокоились?
Милиция тоже участвовала в провокации, чтобы раззадорить футбольных фанатов? Цель Фучеджи, с вашей точки зрения - поставить фанатов на место, или завести фанатов, чтобы сжечь ДП? Не забудьте при ответе на этот вопрос, что его брат был министром МВД приднестровской республики.

Как вы различаете провокаторов с красными повязками и реальных куликовцев с такими же красными повязками?
Нападали ли реальные куликовцы на фанатов, или то были сплошь провокаторы? Кто эти "рисковые" герои?

Date: 2014-05-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
http://www.gudok.ru/sujet/ukraina/?ID=1148489

Date: 2014-05-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Я не понял, Вы вместо ответов ссылку на методичку дали?
Тогда еще вопрос
Этих красноповязочников изрядно побили в городе. Сколько нужно заплатить сотне провокаторов, чтобы они пошли бить и стрелять своих единомышенников и быть при этом самим изрядно битыми?
Как провокаторы в большом количестве заранее забрались на крышу штаба пророссийских сил, да еще с хорошим запасом бутылок с зажигательной смесью?
Зачем отрицать очевидное: пророссийские активисты с оружием и под прикрытием полиции напали на украинских ультрас и дело кончилось никем не планировавшейся ужасной трагедией.

Date: 2014-05-07 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
если у вас в голове методички, это ваша проблема1

Date: 2014-05-07 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
когда идет толпа в 2000 человек с битами и оружием, нападать на нее сотне - это или идиоты, или проплаченные провокаторы, направляющие толпу в нужную сторону.

1 мая Немеровский в фб писал что федералистов надо гнать с куликова поля - они якобы должны были его освободить еще 30 апреля

Date: 2014-05-07 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Вы против моей очевидной версии факты предложить можете?
Нападать на превосходящую толпу могут не только идиоты, но еще и вооруженные (в отличие от толпы) фанаты, которым обещана поддержка милиции. А вот проплаченные провокаторы - никогда. Да и энтузиазм там был явно непроплаченный.
У Вас есть опыт "направления в нужную сторону" так, чтобы самому не попасться?

Если и так должны были освободить - зачем устраивать провокации, подставлять милицию, да еще и давать повод России неплохой повод вмешаться? И Вы не обратили внимания на то, что Фучеджи в особых симпатиях Киеву не замечен.

Date: 2014-05-07 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
1) толпа была разнородна и значимая часть ее была вооружена

2) 1 мая в форумах на укр. сайтах велась активная антифедералисткая компания с прямыми угрозами куликову полю со стороны про-майдана

3) Отправленный в отставку после майской трагедии прежний начальник одесской милиции Петр Луцюк требовал от бывшего губернатора области Владимира Немировского убрать из города присланных киевскими властями боевиков.

"В связи с тем, что в Киеве собралось большое количество людей, которые остались там без присмотра, было принято решение направить эти формирования в Одессу. Мы в этом не нуждаемся. Они приехали и создают нестабильную ситуацию", - сказал Луцюк, выступая 4 апреля на сессии областного совета.
По его словам, "эти боевики обустроили в области 12 блокпостов с непонятным правовым статусом, на которых посменно дежурят свыше 500 человек". Милиция также обнаружила в Одессе оборудованный ими склад с оружием и боеприпасами.

Однако Немировский высказался в защиту боевиков, отметив, что они "нужны, чтобы контролировать деятельность милиции".

Date: 2014-05-07 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Как эти утверждения опровергают основную очевидную версию событий?
2) Противостояние в Одессе вовсе не 1 мая началось.
1) Фактов, подтверждающих вооруженность фанатов на первой стадии конфликта (при столкновении на Греческой) я не встречал.
3) То есть не только Фучеджи, но и Луцюк был настроен против Киева. То есть, Вы приводите факт в пользу того, что милиция участвовала в конфликте на стороне пророссийских, а не киевских боевиков.

Date: 2014-05-07 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
1) оружие фанатам взять было не откуда - было при себе
2) началась как и все там зимой, но 1 мая Немировский ее обострил
и все знали что прибудут 2000 ультрас на матч (федералистам не было смысла их провоцировать)
3) в МВД есть разные подразделения - беркут, альфа, и т.д. - плюс СБУ. почерк тот же, что и 18-21 февраля со снайперами

Date: 2014-05-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Вы так и не ответили на основные вопросы и не нашли противоречий в основной версии, а разбираете некие детали ничего не подтверждающие. То есть, "уходите в несознанку" типа "но ведь у них негров вешают!"

Хоть один довод, пожалуйста, против того, что одесская милиция под руководством Фучеджи способствовала (а то и организовала) нападение реальных антикиевских боевиков против заединского митинга и марша ультрас - в студию.
1) Я не удивлюсь, если у каждого хохла в огороде пулемет закопан. Но на демонстрацию он с ним не ходит. Фактор, "кто первый обнажил меч" все таки весьма существен.
2) сколько бы ультрас одной команды не приезжало на матч, всегда находится адекватное количество отморозков пойти стенка на стенку с другой стороны. Однако, обычно в этих случаях есть какие-то тормоза, исключающие применение огнестрела.
3) Суда по невнятному намеку на "почерк со снайперами" вы питаетесь лапшой, которой пытаетесь кормить и других. С верующими плюющими на факты спорить также бесполезно, как и с профессионалами агитпропа.

Date: 2014-05-08 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Вы делаете ложные утверждения ("у толпы не было оружия") - я их опровергаю ("откуда у толпы взялось оружие?").

однако мне наскучило лазить по сети.

здесь 5 часов видео от начала до плодов деятельности майданутых

http://frallik.livejournal.com/782762.html

и оцените этот шедевр

http://nata-scherbina.livejournal.com/526065.html?style=mine#cutid1

к нему очень подходит это

http://krylov.livejournal.com/3299521.html

тему закрываю

Date: 2014-05-07 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Из всего там изложенного я могу согласиться с тем, что в толпе футбольных фанатов были провокаторы. Очень подходящий контингент для провокаций. Они могли направить парней на Куликово поле вместо стадиона, куда первоначально собирался идти марш и, скорее всего, менее горячие головы в итоге и добрались.

Такой расклад, что кукловоды расставили своих марионеток по обеим сторонам, чтобы получить трупы, очень даже возможен. Но подумайте, кому это на руку?!

Date: 2014-05-07 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
американцам

Date: 2014-05-07 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Конечно, американцам! А на кой чёрт нам прорусские трупы в Одессе?

Date: 2014-05-07 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
ситуация вышла из под контроля.

планировалась зачистка от прорусских активистов силами фанатов и правосеков пока не второй Славянск не возник

Date: 2014-05-07 03:02 am (UTC)

Date: 2014-05-07 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
http://nicolaitroitsky.livejournal.com/4922016.html

Date: 2014-05-07 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, а Вас-то чем независимая Украина не устраивает, что Вы мне всё какие-то гадости про моих соотечественников подсовываете?

Date: 2014-05-08 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Меня не радует перспектива диктата националистов и языковых шовинистов. Меня не радует перспектива превращения Донбасса в кладбище радиоактивных отходов всей Европы.

Date: 2014-05-09 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
В Америке Вы как-то миритесь и с американским национализмом, и с английским шовинизмом, а в Украине так национализм и шовинизм Вас так достаёт, что аж кушать не можете. :)

Я никогда не думала об этом, но глубокие шахты Донбасса действительно могут быть отличными хранилищами радиоактивных отходов. Заметим, что это значительно менее опасно, чем добыча урана в Днепропетровской обл. (на границе с Кировоградской) в г. Жёлтые Воды. Это даже менее опасно, чем иметь АЭС, а деньги платят за хранение приличные. Возможно, что использовать Донбасские шахты таким образом более эффективно, чем добывать из них дорогой уголь. В любом случае, это решать жителям Донбасса.

Date: 2014-05-09 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Мне любой национализм и шовинизм отвратителен, англо-американский в том числе. Я думаю, что жителям Донбасса перспектива превращения региона в радиоактивное кладбище нравится ничуть не больше, чем жителям Рура или Силезии.

Date: 2014-05-09 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
И что же, жителям "Новороссии" (или даже всей Украины) будет приятнее жить под русским национализмом и шовинизмом? Или под властью кооператива "Озеро" у них будет возможность отказаться хранить радиоактивные отходы?

Date: 2014-05-09 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Нет, не будет им приятнее под каким угодно шовинизмом. Но они и не собираются пока присоединяться к России в отличие от Крыма. Они хотят жить независимо от Киева, Брюсселя, Вашингтона и Москвы.

Date: 2014-05-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> они и не собираются пока присоединяться к России

Ага, не собираются! Только развешивают, где только могут дотянуться, российские флаги и цепляют на себя колорадскую ленточку, которая стала знаком российской оккупации.

Date: 2014-05-09 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Они это делают, главным образом, для того, чтобы досадить киевским властям, на которых эти символы действуют как красная тряпка на быка.

Date: 2014-05-09 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я не знаю Ваших источников информации, но всё, что я вижу, говорит именно о желании отдать территории Украины России.

Date: 2014-05-09 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
России эти территории не нужны. Ей нужен лишь лояльный лимитроф на западной границе.

Date: 2014-05-09 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ага, таким путём лояльности не добьёшься, но только вражды.

Date: 2014-05-09 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Смотря о чьей лояльности идет речь.

Date: 2014-05-07 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
неплохо

http://galkovsky.livejournal.com/235451.html?style=mine#cutid1

Date: 2014-05-07 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Мой дядя 14 лет воевал с бандеровцами. Зимой 1941-1942 он был заброшен по линии НКВД в Закарпатье командовать партизанским отрядом, который боролся не столько с немцами, но в основном с ОУН-УПА. После освобождения он был назначен вторым секретарём Ужгородского обкома с той же задачей. В 1956 году бандеровцы подорвали его машину, он выжил, но стал инвалидом, вернулся в Киев и я с моих 11 лет столько наслушалась о бандеровцах, что мне на всю жизнь хватило. :))

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios