Много иностранцев за два месяца войны настреляли? Какова интенсивность боестолкновений и ширина фронта? Сколько уничтожено единиц боевой техники врага?
Так и я о чем. Где "Россия оголосила Украине войну"? Где Вы видите боевые действия? Где оккупационные войска? А гражданская - дышит в лицо. Донбасс, скажем.
Где вы видите диверсантов? Я не говорю уже об убитых-обезвреженных-арестованных. Где хотя бы диверсии? С расстрела на институтской ни одной диверсии не было.
А я видел переходы украинских военных на сторону народа)))) И передачу оружия и боевой техники видел. Также видел ряженых резервистов и праворадикалов. Называлось это незаконное формирование Нац.Гвардия.
Вот такая война как раз и есть гражданская.
А агрессию со стороны России, о которой заходятся в истерике ваши СМИ, Вы, похоже, тоже не видите. Это уже хорошо.
Что касается армии РФ - вот мне очень не хочется ее ввода на Украину. Не люблю я, когда славянская кровь льется. Но это уже не от нас зависит (((
> Где вы видите диверсантов? в г. Славянске. Впрочем, не только я. Мировые сми и специалисты, кроме, само, собой, российских, организованных военных людей в российской военной форме, с российским оружием определяют как российских военных по спец. операциям.
По вашему, ВСУ будет воевать с Нац Гвардией? Да, такая война будет гражданской. Но маловероятна.
А если не с нацгвардией, то с какой же армией будет воевать ВСУ, чтобы состоялась гражданская война? Пока что военных частей «альтернативной Украины» ни одной не видно. И между «кое-кто бросил бтр» и «бригада сменила флаги и пошла на соседнюю» пропасть огромная. Второго даже в Крыму не произошло.
А агрессию со стороны России вижу не только я, её уже и в ООН осудили. Оккупационные войска трудно не увидеть.
Я и сейчас не говорю про "недовольство населения". Где я это сказал? Война Нац Гвардии (с одной стороны) и части населения (с другой) - это и есть гражданская война. Поскольку НацГвардия - гражданское незаконное антиконституционное вооруженное формирование, выходит, что 2 части гражданского общества с помощью оружия разрешаают внутриполитические конфликты. И она пока еще не началась. Как и не началась война с Россией. Вы воюете пока только в фантазиях ваших политиков.
Объявление войны — юридическая, дипломатическая процедура в международном праве и международной политике, заключающаяся в официальном, в установленном порядке уведомлении одним государством другого о прекращении между ними мира и переходе в состояние войны.
В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны или ультиматума с условным объявлением войны. О состоянии войны должны быть немедленно уведомлены нейтральные державы.
А Вы мне о внутреннем политическом процессе в РФ ссылку присылаете. Несерьезно.
Такое впечатление, что Вы только последнюю строчку прочли.
Тем не менее. Ответ СФ на запрос Президента - безусловно часть внутреннего политического процесса. Формально. По сути, конечно же, в данном случае все это напрямую относится к Украине.
Но это НЕ ЕСТЬ ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ. Так как ни по форме, ни по сути им не является. Читайте хотя бы Вики.
То есть, вы признаёте, что "оголосила войну" в ваших СМИ - есть абсолютное вранье, провокация, манипуляция сознанием и попытка введения взаблуждение 50 млн населения Украины?
Не трудитесь. Вы видите то, что хотите видеть. Никто и нигде не утверждал, что война объявлена по тем признакам, которые вы привели из вики. Так что мимо.
Я хочу интеллектуальной дисциплины. и порядочности. Я хочу, чтобы ТВ говорило правду, а оно врет. Есть ПРИЗНАКИ объявления войны. Если в действиях России этих признаков нет, значит 1. Это НЕ объявление войны. 2. Это что-то другое. Называть вещи не своими именами есть ложь.
О да, если не объявили формально войну, а назвали "принуждением к миру" то это уже не война типа. Жопа есть, а слова нет. Нет, не выйдет выкрутится, Россия разрешила ввод войск в Украину. Все, можете дальше отприраться сколько угодно, называть это как угодно, но это и есть война.
так в том-то и дело, что и жопы пока никакой нет. Ну да, разрешила. И не вводит. Наверное, чтобы Украина за 2 месяца получше подготовилась - стянула войска к границе, отремонтировала технику, провела мобилизацию, обучила резервистов, подготовила офицерский состав, пригласила иностранных инструкторов и получила военную и политическую помощь от США и Евросоюза. И мотивы кровожадного Путина: Пусть русских побольше убьют - бабы нарожают!!! И политический ущерб России должен быть побольше!!! И санкций, дайте нам санкций!!!
Если до сих пор не понятно - Путин получил у СФ ИНСТРУМЕНТ СДЕРЖИВАНИЯ ваших политиков от кровопролития на Юго-Востоке. И ничего более. Оnсюда и бессильное беснование ваших СМИ.
Это Вы адресуйте итальянским депутатам, которые искали Украину то в Центральной Азии, то между Москвой и Санкт-Петербургом. Могу даже френда попросить перевести на итальянский.
Дабы Вы не обвинили меня в "вестернофобии", могу сказать, что и сама государыня Елизавета Петровна имела весьма специфические географические познания и спрашивала Ломоносова: -Неужто, батюшка Михайла Васильевич, в Англию посуху пройти нельзя? Ну это было давно, а вот в 1984 со мной в поход ходила прекрасная дама, которая была искренне убеждена, что Архыз и Горная Шория находятся рядом. Так что орден Елизаветы Петровны за особые познания в географии можно смело вручать в разных частях света..
Нет такого этноса "крымчанин". Я - киевлянка, но это же не этнос, а место рождения или место длительного проживания. Кырым, он и в Турции, и в Узбекистане кырым. :))
Looks strikingly similar to what happened in Iraq after the US invasion. Under the Hussein rule, Shia elites were politically oppressed, but there was not much everyday Sunniphobia and Shiaphobia, people lived together in the same neighborhoods and married each other without thinking much about the doctrinal differences. It all changed under the occupation, and horrible civil war broke out.
Now same thing starts in Ukraine, but Arab lessons are completely lost for the Ukrainian nationalists. They either sincerely don't know about Iraq, or pretend that their Ukraine is the capital of the world, and Iraq is just a minor faraway province of no importance for them.
Ну да, только разлад стимулируют русские диверсанты, а не украинские националисты. Ирак - странная страна, состоящая из шиитской, суннитской и курдских частей. Пока Саддам всех давил, все они боролись за выживание и просто сил ни у кого не оставалось на выяснение отношений. То же было и в Югославии при Тито.
Если Донбассу так уж противны права человека и гражданские свободы, то он прибьётся к России в той или иной форме. А если вся эта заварушка инициирована с русской стороны, то он останется в Украине, если только его не оккупирует Россия.
Украина в общем старалась учитывать различные интересы своего населения, но тогда её упрекали, что она пытается сидеть на двух стульях. Раз надо выбирать вектор развития - европейский или русский, то придётся это сделать.
[ Ирак - странная страна, состоящая из шиитской, суннитской и курдских частей. Пока Саддам всех давил, все они боролись за выживание и просто сил ни у кого не оставалось на выяснение отношений. То же было и в Югославии при Тито. ]
Это СЕЙЧАС мы знаем, из чего состоит Ирак и какой он странный, а до Буша I о курдском сепаратизме на Западе никто не знал. Буш I Ирак "федерализировал", т.е. откусил от него Курдистан под видом защиты курдoв от хусейновской диктатуры. Про шиа-суннитский конфликт тогда никто кроме востоковедов не знал, а иракской Альквайды не было в природе.
Потом пришел Буш II и сразу оказалось, что Хуссейн подавлял шиитов, которых нужно было освободить от его гнета. Это освобождение привело к кровавой гражданской войне в результате которой оказалось, что теперь уже шиит Малики угнетает суннитов, а иракская Альквайда стала одной из основных угроз. И т.д. и т.п.
Именно так Украина сейчас освобождается от большевистской диктатуры.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-23 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:50 pm (UTC)Какова интенсивность боестолкновений и ширина фронта?
Сколько уничтожено единиц боевой техники врага?
no subject
Date: 2014-04-23 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 05:26 am (UTC)Где "Россия оголосила Украине войну"?
Где Вы видите боевые действия? Где оккупационные войска?
А гражданская - дышит в лицо. Донбасс, скажем.
no subject
Date: 2014-04-24 11:11 am (UTC)Перехода украинских военных частей на сторону сепаратистов — не вижу.
Потому война, если она таки начнется, никак под определение гражданской не подпадет.
Ну, разве что рос. войска останутся в РФ, а на сторону сепаратистов таки перейдут военные части Украины. Но врядли вы сами в это верите.
no subject
Date: 2014-04-24 11:25 am (UTC)С расстрела на институтской ни одной диверсии не было.
А я видел переходы украинских военных на сторону народа)))) И передачу оружия и боевой техники видел.
Также видел ряженых резервистов и праворадикалов. Называлось это незаконное формирование Нац.Гвардия.
Вот такая война как раз и есть гражданская.
А агрессию со стороны России, о которой заходятся в истерике ваши СМИ, Вы, похоже, тоже не видите. Это уже хорошо.
Что касается армии РФ - вот мне очень не хочется ее ввода на Украину. Не люблю я, когда славянская кровь льется. Но это уже не от нас зависит (((
no subject
Date: 2014-04-24 02:00 pm (UTC)в г. Славянске. Впрочем, не только я. Мировые сми и специалисты, кроме, само, собой, российских, организованных военных людей в российской военной форме, с российским оружием определяют как российских военных по спец. операциям.
По вашему, ВСУ будет воевать с Нац Гвардией? Да, такая война будет гражданской. Но маловероятна.
А если не с нацгвардией, то с какой же армией будет воевать ВСУ, чтобы состоялась гражданская война? Пока что военных частей «альтернативной Украины» ни одной не видно. И между «кое-кто бросил бтр» и «бригада сменила флаги и пошла на соседнюю» пропасть огромная. Второго даже в Крыму не произошло.
А агрессию со стороны России вижу не только я, её уже и в ООН осудили. Оккупационные войска трудно не увидеть.
no subject
Date: 2014-04-24 02:27 pm (UTC)а на закуску вот Вам и ООН, и Женева, и диверсанты:
http://ria.ru/world/20140424/1005260470.html
Дайте скеандальной новости устоятся хотя бы неделю - 90% оказывается ложью.
no subject
Date: 2014-04-24 04:14 pm (UTC)А война невозможна без противоборствующих армий. Просто по определению.
Точно так же как перестрелка невозможна с одним лишь ружьем, или воздушный бой невозможен без двух самолетов.
no subject
Date: 2014-04-24 07:36 pm (UTC)Война Нац Гвардии (с одной стороны) и части населения (с другой) - это и есть гражданская война.
Поскольку НацГвардия - гражданское незаконное антиконституционное вооруженное формирование, выходит, что 2 части гражданского общества с помощью оружия разрешаают внутриполитические конфликты.
И она пока еще не началась.
Как и не началась война с Россией.
Вы воюете пока только в фантазиях ваших политиков.
no subject
Date: 2014-04-24 12:35 pm (UTC)тут http://lenta.ru/news/2014/03/01/sovfed/
no subject
Date: 2014-04-24 12:41 pm (UTC)Объявление войны — юридическая, дипломатическая процедура в международном праве и международной политике, заключающаяся в официальном, в установленном порядке уведомлении одним государством другого о прекращении между ними мира и переходе в состояние войны.
В соответствии с III Гаагской конвенцией 1907 года, состоянию войны обязательно должно предшествовать предупреждение в форме обоснованного объявления войны или ультиматума с условным объявлением войны. О состоянии войны должны быть немедленно уведомлены нейтральные державы.
А Вы мне о внутреннем политическом процессе в РФ ссылку присылаете. Несерьезно.
no subject
Date: 2014-04-24 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:00 pm (UTC)Тем не менее. Ответ СФ на запрос Президента - безусловно часть внутреннего политического процесса.
Формально.
По сути, конечно же, в данном случае все это напрямую относится к Украине.
Но это НЕ ЕСТЬ ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ. Так как ни по форме, ни по сути им не является.
Читайте хотя бы Вики.
no subject
Date: 2014-04-24 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:56 pm (UTC)и последовательно, не торопясь, и - главное!!! - ничего не забывая, опять вниз.
)))
no subject
Date: 2014-04-24 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 02:09 pm (UTC)Я хочу, чтобы ТВ говорило правду, а оно врет.
Есть ПРИЗНАКИ объявления войны.
Если в действиях России этих признаков нет, значит
1. Это НЕ объявление войны.
2. Это что-то другое.
Называть вещи не своими именами есть ложь.
no subject
Date: 2014-04-24 02:34 pm (UTC)Нет, не выйдет выкрутится, Россия разрешила ввод войск в Украину. Все, можете дальше отприраться сколько угодно, называть это как угодно, но это и есть война.
no subject
Date: 2014-04-24 07:45 pm (UTC)Ну да, разрешила. И не вводит.
Наверное, чтобы Украина за 2 месяца получше подготовилась - стянула войска к границе, отремонтировала технику, провела мобилизацию, обучила резервистов, подготовила офицерский состав, пригласила иностранных инструкторов и получила военную и политическую помощь от США и Евросоюза.
И мотивы кровожадного Путина:
Пусть русских побольше убьют - бабы нарожают!!!
И политический ущерб России должен быть побольше!!!
И санкций, дайте нам санкций!!!
Если до сих пор не понятно - Путин получил у СФ ИНСТРУМЕНТ СДЕРЖИВАНИЯ ваших политиков от кровопролития на Юго-Востоке. И ничего более.
Оnсюда и бессильное беснование ваших СМИ.
no subject
Date: 2014-04-23 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 03:53 pm (UTC)-Неужто, батюшка Михайла Васильевич, в Англию посуху пройти нельзя?
Ну это было давно, а вот в 1984 со мной в поход ходила прекрасная дама, которая была искренне убеждена, что Архыз и Горная Шория находятся рядом.
Так что орден Елизаветы Петровны за особые познания в географии можно смело вручать в разных частях света..
no subject
Date: 2014-04-24 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 04:06 pm (UTC)Now same thing starts in Ukraine, but Arab lessons are completely lost for the Ukrainian nationalists. They either sincerely don't know about Iraq, or pretend that their Ukraine is the capital of the world, and Iraq is just a minor faraway province of no importance for them.
no subject
Date: 2014-04-24 08:19 pm (UTC)Если Донбассу так уж противны права человека и гражданские свободы, то он прибьётся к России в той или иной форме. А если вся эта заварушка инициирована с русской стороны, то он останется в Украине, если только его не оккупирует Россия.
Украина в общем старалась учитывать различные интересы своего населения, но тогда её упрекали, что она пытается сидеть на двух стульях. Раз надо выбирать вектор развития - европейский или русский, то придётся это сделать.
no subject
Date: 2014-04-24 08:41 pm (UTC)Это СЕЙЧАС мы знаем, из чего состоит Ирак и какой он странный, а до Буша I о курдском сепаратизме на Западе никто не знал. Буш I Ирак "федерализировал", т.е. откусил от него Курдистан под видом защиты курдoв от хусейновской диктатуры. Про шиа-суннитский конфликт тогда никто кроме востоковедов не знал, а иракской Альквайды не было в природе.
Потом пришел Буш II и сразу оказалось, что Хуссейн подавлял шиитов, которых нужно было освободить от его гнета. Это освобождение привело к кровавой гражданской войне в результате которой оказалось, что теперь уже шиит Малики угнетает суннитов, а иракская Альквайда стала одной из основных угроз. И т.д. и т.п.
Именно так Украина сейчас освобождается от большевистской диктатуры.