Украина пытается открыть окно в Европу,

[gracheeha]

а российская дверь грозит захлопнуться, чтобы не было сквозняка.  Теперь русские СМИ предсказывают крах не только Америке, которую они обстоятельно хоронят последние полвека, но и Украине, которую Европа обязательно растопчет и уничтожит.

Как симптом рассказывают, что украинцы в России подают заявление на русское гражданство.  Это сугубо деловое решение, коль скоро льготный режим для украинцев в России отменяется, то надо обзавестись российским паспортом.  Вот, деловой молдаванин вообще имеет четыре паспорта: молдавский, румынский, украинский и российский.  Паспорта много места не занимают и друг с другом не кусаются.

Правда, Украине не стоит забывать опыт Ю.Осетии и Абхазии.  Там тоже началось с паспортов.

Comments

[igor734.livejournal.com]

Паспорта много места не занимают и друг с другом не кусаются.

Ну, как сказать - украинское законодательство, вообще-то, запрещает украинским гражданам иметь другое гражданство.

[kondybas.livejournal.com]

Не запрещает.
В случае коллизии с государством, лицо с пачкой паспортов на руках будет рассматриваться только и единственно, как гражданин Украины. Т.е. бесполезно будет требовать консула, жаловаться в ООН етц.

[igor734.livejournal.com]

Т.е. п.1 ст.19 закона о гражданстве таки отменили?

[kondybas.livejournal.com]

Обретение другого гражданства является основанием для лишения украинского гражданства, но не означает этого самого лишения.

Т.е., грубо говоря, всех, понабиравших паспортов РФ, можно в два счета лишить украинского гражданства и депортировать, а к тем, кто не сообщил о втором гражданстве в установленный законом 30-дневный срок, еще и санкций применить, но пока украинское государство все посторонние гражданства просто игнорит. С т.зр. Украины и международного права этих гражданств все равно, что нет.

[igor734.livejournal.com]

Ну, т.е. второе гражданство таки запрещено, прсто на это смотрят сквозь пальцы :))

[kondybas.livejournal.com]

Нет, не запрещено. Просто с т.зр. украинского законодательства оно является ничтожным, и его можно не принимать во внимание. Но можно и принимать - по обстоятельствам.

[igor734.livejournal.com]

Если оно ничтожно - зачем нужно о нем сообщать, да ещё и под угрозой штрафа? :))

[taki-net.livejournal.com]

Запрещает при просьбе даровать укргражданство иметь другие. Природному украинцу можно.

[igor734.livejournal.com]

Т.е. п.1 ст. 19 закона о гражданстве таки отменили?

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я тоже думаю, что Украине надо всерьёз готовиться к нападению России... и мысленно попрощаться хотя бы с Крымом.

А уж что хорошего выйдет из Острова Крыма... бог весть.

[kondybas.livejournal.com]

Нападения России можно не бояться вовсе.
Во-первых, большая Россия проиграла войну даже маленькой Чечне, Украину не сдюжит тем более.
Во-вторых, всю Украину ей не одолеть, а значит в первый же день агрессии газотранспорт в Европу остановится. Этого России не пережить.
Ну, и в третьих, отказавшись от ядерного оружия, Украина получила гарантии неприкосновенности от США и России. Т.е. воевать России придется еще и со вторым гарантом Украины.

Поэтому не забивайте себе голову Крымом.

[agasfer.livejournal.com]

России такая война нахрен не нужна, для нее нет никаких объективных причин. Угроза существует лишь в фантазиях любителей порасчесывать укро-москальский Гондурас.

[cheeha.livejournal.com]

>> гарантии неприкосновенности от США и России

И от Великобритании тоже, а в Лондонграде немало "надписей на русском языке".

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я бы тут подискутировал, но предложение не забивать мою голову напрочь отбивает желание продолжать беседу.

[nick-55.livejournal.com]

Эти, пардон, причитания о "веймарской России" и "будущей войне с Украиной" раздаются уже 22 года, начиная с алармистской статьи в "Независимой Газете" в 1992. Результат - предсказуемый, то есть, ноль.)

[roman-kr.livejournal.com]

Пять!!! Израильский еще.
кстати на тему российского бойкота - израиль уже завален украинскими конфетами/горiлкой. Ждем сала и телячьих отбивных

[occuserpens.livejournal.com]

[Ждем сала]

ггг

[cheeha.livejournal.com]

Меня мой знакомый на днях угощал отличным розовым украинским салом, привезённым из Израиля. Если бы ещё дура Америка стала его закупать! А то продают жёсткий бекон, который годится только для готовки. :(

[kondybas.livejournal.com]

Я давеча в калихворнию отправил три кила копченого чернослива в настоящем шоколаде, уже хочут снова :)

[cheeha.livejournal.com]

А у нас он продаётся в польском магазине, но украинский. :)

[kondybas.livejournal.com]

В магазах у нас этого чернослива лежит пять видов, от разных фабрик. Но есть одна небольшая фабрика в райцентре... Это что-то особенного :)

[agasfer.livejournal.com]

В 2002-3 гг Россия выдавала абхазам и осетинам только заграничные русские паспорта, а не внутренние. Т е Абхазия и Ю Осетия рассматривались, как заграница. Кроме того, происходило это из-за нежелания этих граждан получать паспорта грузинские, взамен просроченных советских. В общем, сравнение слабовато.

[hannaukr.livejournal.com]

Как минимум, в Киеве наблюдается другая тенденция. Рассказывают, что увеличивается обращение компаний, в которых работают граждане РФ ( а это топ-менеджеры), за легализацией права на официальную работу в Украине. Разрешение это не дешево - 15 000 грн (около 1,5 тыс.евро) и дается на год, затем надо продлевать. Но фирмы идут на затраты, видя не только возможное усложнение процесса легализации в будущем, но и перспективы от удобства работы с их европейскими партнерами.

[trilirium.livejournal.com]

Политика сидения на двух стульях всегда имеет свои недостатки. ))

[cheeha.livejournal.com]

Ну да. Либо ты записываешься в младшие братья и ходишь по-струночке, либо ты становишься врагом. А нормальные добрососедские отношения со всеми соседями ни-ни!

России и самой не повредило бы перейти на европейские стандарты, даром ли, что ли, Пётр Великий окно в Европу рубил?! Большевики, правда, это окно тщательно заложили кирпичами так, чтобы мышь не прошмыгнула, но чем это кончилось - известно. Ведь самим было противно жить и заграничные командировки были самым ценным в советской жизни.

[agasfer.livejournal.com]

Это вы опять фантазируете. Большевики были заинтересованы в получении западных кредитов и торговле, без которой восстановление экономики и индустриализация были невозможны. Поэтому, в частности, и организовывались показательные туры иностранным делегациям, вроде известного посещения Беломорканала. Но бедность страны, военная слабость и сомнительная легитимность режима не вызывали энтузиазма у потенциальных партнеров. Поэтому и сотрудничали поначалу с такими же лузерами и нищебродами, т е с немцами. США напр официально признали СССР только в конце 1930х, хотя торговле не препятствовали.

[nick-55.livejournal.com]

Пардон, только не в конце 30-х, а 16 ноября 1933.

[agasfer.livejournal.com]

Да, верно. Я только помнил, что уже при Рузвельте, т е сменилось 5 президентов.

[nick-55.livejournal.com]

Это для кого как - не надо говорить за всех:)

[trilirium.livejournal.com]

Проблема в том, что Украина вместо этого записалась в младшие братья Европы.
Вообще, с подписанным соглашением я плохо знаком -- но подозреваю, что "с хождением по струночке" там тоже все вполне четко. ))

Суть соглашения, как я понимаю, заключается в том, что Украина обязывается подчиняться требованиям Европы в ряде ключевых сфер. Но при этом -- судя по тому, что Украина так хочет сохранить экономические связи с Россией -- доступ к еврорынку ей никто не даст. Похоже, что если соглашение кому-то выгодно, то только Европе. ))

> России и самой не повредило бы перейти на европейские стандарты, даром ли, что ли, Пётр Великий окно в Европу рубил?!

Петр вполне разумно ограничился "окном" -- потому, что окно в случае чего легко можно закрыть. ))

[cheeha.livejournal.com]

Украине есть чему поучиться у Европы, а русскую науку за 300+ лет совместной жизни уже выучили. :))