впечатление

[gracheeha]

Когда моя матушка принималась меня пилить, дед недовольно ворчал себе под нос: "вот, свекруха нашлась".  Российская пресса нередко пишет об Украине именно, как недовольная свекруха по отношению к вечно виноватой невестке.  Желание Украины установить деловые отношения с соседями на Западе и на Востоке называется желанием одновременно усидеть на двух стульях.

Почитать русскую прессу, так ассоциативное членство Украины в ЕС приведёт к таможенному катаклизму на русско-украинской границе.  Между тем, таможенные отношения с Финляндией, членом ЕС, являются вполне отрегулированными.  Казалось бы, их можно взять за образец и без истерики договорится с Украиной.  Но нет, Россия устраивает в середине августа демарш на таможне, не поставив в известность украинское правительство.

Особенно очаровательно, когда в русской прессе Украину упрекают в том, что она наносит ущерб геополитическим интересам России!

Comments

[original-ivan.livejournal.com]

Мы в своём праве.

[cheeha.livejournal.com]

В праве на что? Быть недовольными Украиной или устраивать катаклизмы на таможне?

[original-ivan.livejournal.com]

на всё: и на эмоции, и на таможенное регулирование как хотим

а чо капчу то убрать нельзя?

[cheeha.livejournal.com]

Только Вы не очень ругайтесь. :)

[cheeha.livejournal.com]

А зачем вы тогда ВТО два десятилетия добивались, если вам нужна таможня "по-моему-хотению"? Почто договор подписывали с обязательством не оказывать экономического принуждения на Украину? Обманывать некрасиво!

[original-ivan.livejournal.com]

Так суверенитет всё равно первичнее. то есть, он даёт право отказаться от обязательств по ВТО в любой момент времени.
Но этого делать не придётся: именно что была демонстрация, как будут действовать ы рамках ВТО.
Просто Украина сейчас имеет право торговоать бесполинно, а поставит себя перед нами в ровень с Польшей или Чехией. То есть, формально это и не давление вовсе.

[cheeha.livejournal.com]

Какая же это демонстрация того, что будет?! С украинских товаров не пошлину требовали, а просто тормознули их на границе. Там, говорят, и до сих пор очереди. А на границах со странами ЕС (Финляндией, Эстонией, Латвией) никаких серьёзных препон. Вполне достаточно взять опыт таможенных отношений с Финляндией и перенести на русско-украинские таможни. Желательно, не с бухты-барахты, а обсудив это предварительно с украинской стороной. По крайней мере, в цивилизованном мире именно так поступают. :)

[original-ivan.livejournal.com]

Не тормознули совсем, а предъявили формальные правила. Ну мы же не можем раньше времени пошлину брать - пока ЗСТ действует. очереди, потому что по этому льготному режиму пройти хотят, а как будет пошлина, так и не будт очередей.

[nazavzhdy.livejournal.com]

Не хотілось би писати про ВТО і РФ. Бо соромно. Не від одного політика не чув того, що напишу.
Україна, якщо не помиляюсь, чимало років йшла до членства у ВТО. Особливо важливо було випередити РФ, щоб убезпечити себе від газового шантажу та від шантажу по ядерним відходам.
Російську економіку першою визнали ринковою, ніж українську. Але членство РФ у ВТО пригальмувалось із-за внутрішніх цін на енергоносії.
При цьому РФ все робила – кнутом і пряником – щоб Україна не випередила Росію. Особливо процес вступу до ВТО України пригальмувався у 2002-2004, коли АП Кучмии очолював Медведчук.
У 2005 році процес вступу у ВТО розгальмувався. У 2005 році українську економіку визнали ринковою у США і ЄС. Потім прийняли всі необхідні закони, дуже непросто, за сильного спротиву. Потім з окремими країнами загальмувався процес переговорів, особливо з Киргизстаном, який заохочував Кремль.

Україна поспішала до членство у ВТО з двох причин:
а) щоб розпочати перемовини по асоцвції і зоні вільної торгівлі з ЄС – потрііно бути членом ВТО;
б) випередити РФ, щоб унеможливити себе від ядерно-відходного шантажу та газового.

Заради цього Україна поспішала, йшла на жертви. Для окремих галузей були вибиті не зовсім хороші умови. Але все щоб випередити РФ…

І ось коли Україна вже стала повноправним членом ВТО, випередивши Росію, український Уряд на чолі Ю. Тимошенко робить наступне. Восени 2008 року – до підписання великої газової угоди з Газпромом про постачання газу в Україну – Уряд дає добро на вступ РФ у ВТО! До підписання газової угоди!
Не знаю, чи перекрила б Росія незаконно газ в Україну і Європу у січні 2009 року, якби Уряд не дав добро на членство у ВТО РФ…. Але факт є фактом – до підписання!

Про гарантії видані нам в Будапешті ядерними державами. Україна вже нагадувала не раз про Будапештський Меморандум. Навіть в ООН. Приміром, в часи Єльцина російський парламент приймав рішення по статусу Севастополя.

Наскільки відомо, Європарламент в найближчий час розглядатиме два питання: Сирії та України (тиску і шантажу України зі сторони РФ).

[nazavzhdy.livejournal.com]

Никак нельзя брать за образец отношения с Финляндией.

Путин и Кремль хотят создания нового союзного объединения, который в будущем может перерости в единое государство.
А соглашение об Асооциации и зоне свободной торговли с ЕС - это гарантия того, что Украина на 99% не сможет принимають участие в реставрации империи, по крайней мере, в ближчайшее десятилетие. Вот поэтому и соответствующая реакция со стороны СМИ.

[cheeha.livejournal.com]

Какая может быть реставрация империи, когда Россия не слишком крепко держит свои собственные территории. Российская правящая элита совершенно не заинтересована в создании империи, но только, чтобы хорошенько пограбить и смыться в более комфортные края. Москва хочет прибрать к рукам Украину, чтобы отдать её "на кормление" (вернее, на разграбление) своим.

[original-ivan.livejournal.com]

то есть, верить не Путину, а вам?

(он как-то проговорился, дескать Западная Германия Восточной после объединения огромные деньги даёт для выравнивания, и мы бы... )

[cheeha.livejournal.com]

Уверяю Вас, я в своей жизни врала значительно меньше, чем Путин, и то было в детстве. Во взрослом возрасте я поняла, что удачно соврать - это одна проблема, а вот помнить всё, что когда-либо я наврала, - это уже непосильно.

Россия - не Западная Германия, России самой план Маршалла не помешал бы, если бы не воровали. Впрочем, Западная Германия и Япония восстанавливали свои послевоенные экономики под жёстким контролем американского оккупационного режима, который сам тогда изрядно контролировался Конгрессом. Американские денежки по плану Маршалла вкладывались в экономику страны-реципиента, а не прокручивались по хитрым схемам и не отправлялись, скажем, в канадские банки.

[original-ivan.livejournal.com]

Это не так: и уровень жизни и количество денег в России выше и больше. Это просто факт. И в случае гипотетического воссоединения нам было бы намного приятнее направлять деньги на Украину, а не на Кавказ, например.
План Маршала не тот пример: там деньги давали чужим, а мы морально готовы на аншлюз и в вкладывали бы в свою территорию и население.

[marko19511.livejournal.com]

//нам было бы намного приятнее направлять деньги на Украину, а не на Кавказ, например.//

А сейчас кроме как на Кавказ деньги некуда направлять? Например в Центрально-Черноземный и Волго-Вятский экономические районы. Там всё уже так шоколадно? Потом не будете кричать "хватит кормить Украину"?

[cheeha.livejournal.com]

Я - старая женщина, я в этом аншлюсе 43 года прожила в столице Украины, когда украинские школы считались вторым сортом, когда над украинским акцентом в русской речи моего отчима издевались, когда из всех курсов за пять лет на мех-мате только один читался по-украински, что вызывало ужасные нарекания. Вышиванку можно было одеть только для выступления, иначе тебя подозревали в самостийных симпатиях, а за самостийные симпатии подвергали репрессиям. Каждый украинец, кроме в доску русифицированного, может продолжить этот список.

Навальный, а так же люди с украинскими фамилиями вроде Онищенко, не вызывают у русских никаких проблем пока они совершенно неотличимы от русских и никогда, нигде не заикаются о своей украинскости. Вот вам в России и кажется, что украинцы и русские - один народ, а мы - разные народы и украинцы хотят жить в своей хате, а не в приймах у Хозяина, мимикрируя под русского.

[agasfer.livejournal.com]

Вообще-то Путин как раз врет крайне мало. М б потому, что он вообще мало говорит на публику, но факт есть факт.

[umapalata-6.livejournal.com]

Верить надо себе.
Вас дешево разводят на квасном патриотизме, а вы, дураки, ведетесь.
Пруфчик не подкинете, где он это говорил? Уверен же, что это будет из серии "соседка слышала, мужик в трамвае рассказывал". :)))

[original-ivan.livejournal.com]

А я себе только и верю Я сам его по телевизору видел и слышал и так понял. Просто не представляю как мне этот прцфлинк найти.

А чему именно вы не верите? В случае суверенитета Рязани денег и ей не дадут и будет вражда. Или Вы не верите, что мы бы не делили людей на русских и украинцев в случае аншлюза? Например, я и большинство против Навального, но никто даже и не вспоминает, что он украинец. Хотя, возможно украинцы себя и отделяют, но не мы.

[umapalata-6.livejournal.com]

Вот "так понял" - верю. Это стандартная чекистская технология - сказать так, чтобы "так поняли", но потом была возможность объявить, что просто поняли не так. Этому учат.
Аншлюс еще не наступил (надеюсь, и не наступит), а Вы уже делите. Вон пытаетесь вычислить у Навального процент сала в крови. :)))
У большинства родовая коммунистическая травма. Зачем же этим бравировать? :)))

[nazavzhdy.livejournal.com]

Згоден з Вами, що ймовірність втягування України в МС та Євразійський Союз - мінімальна. Але все-таки вона існує. Зараз найближча задача Кремля – зірвати повномасштабну угоду про асоціацію і звт з ЄС. Принаймні, на час президентства «русофоба» Януковича.
Якщо навіть підпишуть у Вільнюсі цього року, то ще цю угоду потрібно буде ратифікувати на національному рівні – кожним законодавчим органом країни ЄС. Гадаю, у Кремля зайдеться можливість вмовити-простимулювати кілька країн ЄС. Приміром, Грецію. Тим більше, досвід вже є, коли Греція заблокувала кілька років тому членство Македонії в НАТО (щоправда, це сталось без стимулювання Кремля).

Потрібно ставитись серйозно до планів і дій Кремля. Крупний бізнес – майже наскрізь кремлівський чи близький до Кремля, блатний. Бізнес, як і РПЦ, - це ще одні додаткові важелі впливу на Україну.
З 2000 року – з часу спецоперації ФСБ проти України «справа Гонгадзе/касетний скандал/кольчужний скандал» Кремль досяг багато. Особливо на початку 2000-х та у 2008-10 рр.
Йде тиск на тих, на кому багато в чому тримається український суверенітет. Це олігархи-промисловці та політики, які стоять за ними. Янукович, до певної міри, представляє саме цю групу (точніше групи).

Медведчук – неофіційний представник Кремля, ФСБ та особисто Путіна. З 2000 року. Саме він стояв і за т.з. «касетним скандалом». У 2009 році на нього СБУ завела справу як на агента ФСБ.
Не знаю, чи буде сам Медведчук балотуватись на найближчих президентських виборах чи вже на наступних парламентських? Але те, що представник(и) Кремля буде – точно. І стоятиме задача не виграти вибори, а заганяти Януковича в кут, з якого вихід – лише в строну Кремля. Як свого часу у Кучми.
Кремль гратиме (агітуватиме) насамперед на електоральному полі Януковича, нагадуватиме його виборцям про зовнішній курс - «цивілізаційний вибір», про передвиборчі очікування тощо.
Не випускати за електоральні буйки, звужувати корилор для маневру – ось задача Кремля. І вона погано чи добре, але виконується. На 14-15 роки бюджет на «український фронт» збільшиться в рази.

Я б не переоцінював нинішній Кремль, але й недооцінював би. Досвід 2008-09 рр. показує, що якщо Кремль сильніше тисне та погрожує, то більшість нашої еліти піджимають хвости.

[cheeha.livejournal.com]

Я не сумніваюся, що для Кремля Україна ласий шматок і вони зроблять все, щоб не дати їй піти до Європи. У деяких росіян є мрія, що Росія може знову стати великою державою, от тільки України їй не вистачає. А я впевнена, що Україна потрібна Кремлю, як і сама Росія, тільки для розграбування.

Крім того, навіть якщо б їх мрії були реальними, самій Україні абсолютно нема потреби здійснювати національне самогубство заради того, щоб Росія стала великою державою. Ми вже жили в великій державі, де дружно кляли своє життя і росіянин, і українець, і всі інші.

[tantalus2.livejournal.com]

"Наплявать, наплявать, надоело воевать,
Ничего не знаю, моя хата с краю.

Моя хата маленька, печка да завалинка,
Зато не казённая, а своя законная.

Ты Ерема, я Фома, ты мне слово, я те два,
А бyмажечкy твою я махорочкой набью.

Ты народ и я народ, а мня дома милка ждёт,
Уж я её родимyю приедy сагитирyю.

Слава тебе, Господи, настрелялся досыти,
Для своей для милyшки чyток оставлю силyшки.

Наплявать, наплявать, надоело воевать,
Были мы солдаты, а теперь до хаты."

[cheeha.livejournal.com]

Что-то времён Гражданской?

[tantalus2.livejournal.com]

Гражданская на 1/6 никогда не кончалась, увы (: