gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Только что в Конгрессе голосовали первый раз за поправку, запрещающую NSA собирать метаданные о телефонных звонках.  ЗА поправку проголосовали 202, ПРОТИВ - 218, воздержались 12.

Для первого раза результат отличный, а главное у нас теперь будет список конгрессменов поддерживающих Конституцию и список конгрессменов поддерживающих тотальную слежку за гражданами.  В ноябре 2014 им всем переизбираться.  Конечно, год в политике - это очень долгий срок, но, с другой стороны, уж очень серьёзная тема.  Это не проблема правых или левых, это проблема выживания американской демократии.

Конечно, можно ожидать, что тех, кто против слежки, начнут шантажировать и травить в предвыборной кампании.  Но удастся ли замолчать эту проблему?  Опять таки, посмотрим, кто будет молчать и кто будет ворчать.

Date: 2013-07-24 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Окончательный результат: ЗА - 205, ПРОТИВ - 217

Демократы: ЗА - 111, ПРОТИВ - 83
Респуб-нцы: ЗА - 94, ПРОТИВ - 134

Date: 2013-07-24 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Демократы реально могли провести этот закон, но не захотели. Никкаих оснований для оптимизма не вижу

Date: 2013-07-25 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я думаю, что Бейнер не поставил бы эту поправку на голосование, если бы не был уверен в её провале. Забавно, что до счёта голосов было объявлено, что она не прошла на слух. Как можно отличить хор 205 голосов, поющих "Йай", от 217 голосов произносящих "Най"?

Администрации тоже полезно узнать, что большинство демократов их не поддерживают. Но главное, конечно, список ЗА и ПРОТИВ.

Date: 2013-07-25 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Edward Snowden (http://www.juancole.com/2013/07/constitution-abrogates-amendment.html), who revealed Prism’s existence to our elected representatives (we won’t be telling them everything, boys), was not a government employee and the only thing he violated was a confidentiality agreement with Booz, Allen, a private firm.
So the congressmen and -women who denounced Snowden for having violated some imaginary oath should look in the mirror.

Date: 2013-07-25 01:34 pm (UTC)

Date: 2013-07-25 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Нет, не так. Ему шьют обвинение по "Акту о Шпионаже" т к он активно собрал информацию. А вот Марк Клейн, напр, с которым любит сравнивать Сноудена [livejournal.com profile] marko19511, тот да. Даже клиренса не было, набрел на инфу случайно, никаких обязательств хранить ее в тайне не имел, а потому неподсуден. То же самое другой такой же разоблачитель, только из Верайзона, а не АТТ, как его? Бабрак Пасдан, по памяти?

Date: 2013-07-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Акт о шпионаже предусматривает ответственность за рассекречивание инфы, полезной для противника. КАк она получена, безразлично. Я об этом уже писал

Date: 2013-07-25 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тут вы правы. Вот только надо доказывать криминальные намеренья.

Date: 2013-07-25 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В том -то и дело, что по Акту о Шпионаже доказывать надо только факт рассекречивания. А потом окажется, что кто-то из Альквайды прочитал на открытом сайте что-то из рассекреченного - и все.

Date: 2013-07-31 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Посмотрел текст Акта (http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/37/793), это не так. Там только 2 возможности, или сведенья передаются с целью навредить США, или по халатности (h)(1). Еще есть пункт о недонесении (h)(2)

Date: 2013-07-31 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Не факт, что вы туда посмотрели. Это не УК, а специальный закон: http://en.wikipedia.org/wiki/Espionage_Act_of_1917
Основнaя проблема как раз и состоит в том, что применяется не обычный УК, а этот специфический закон

Date: 2013-07-31 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я нахожу только этот параграф и следующий, http://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/794

Date: 2013-07-31 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну и что?! ИМО, пытаться интерпретировать законы В ПРИНЦИПЕ неправильно, для это есть суд. Мы можем только сказать, что человека судят по таком-то закону. В данном случае этого вполне достаточно, поскольку Акт о Шпионаже - закон военного времени, который применяется очень редко.

Date: 2013-07-31 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А как же Пуква Закона?

Date: 2013-07-31 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
А никак.

A military judge acquitted Manning on Tuesday of aiding the enemy, but convicted him of violations of the Espionage Act. (http://www.cnn.com/2013/08/01/us/snowden-manning/index.html)

Есть приговор, есть ссылка на зaкон, по которому этот приговор вынесен. Даже если бы Св.Инквизиция признала его виновным в связи с дьяволом, я бы с ней пререкаться не стал. Связан, значит, связан. И если он не догадался, что в таких случаях нужно делать, значит, его сожгут на костре :)

Edited Date: 2013-08-01 03:33 pm (UTC)

Date: 2013-07-25 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Можете полюбоваться, как проголосовал ваш конгрессмен: http://clerk.house.gov/evs/2013/roll412.xml

Мой проголосовал ЗА!

Date: 2013-07-25 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
А мой гад - против. Но я за него и не голосовал никогда.

Date: 2013-07-25 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
И мой "против"

Date: 2013-07-25 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Мой гад - за.)))

Date: 2013-07-25 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
Моя (Р) тоже за, правда, что из этого следует, я не знаю,
все равно за нее буду голосовать

Date: 2013-07-25 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Ну так публика по большей части не против.Единственного противника Патриот Акта Расса Файнгольда переизбрали после этого только раз.
Но в 2004м таки переизбрали, молодцы.

Date: 2013-07-25 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Из массачусетских конгрессменов ПРОТИВ ограничения NSA голосовал только один конгрессмен - внук Роберта Кеннеди, 32-летний Джо Кеннеди третий. Он только в этом году был впервые избран в Конгресс на место ушедшего Барни Франка.

Date: 2013-07-25 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Пелози-то против голосовала. Интересно...

Date: 2013-07-25 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Вот такие голосования и показывают кто есть ху.

Date: 2013-07-25 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Теперь она с Бахман может петь дуэтом, как важно иметь информацию на всех и каждого.

Date: 2013-07-25 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Интересно, что чаепитники собирались голосовать за, но многие проголосовали против (Фрэнкс (АЗ), Адерхольт, Ройс, Валберг и др, а "за" у них Миллер (Калиф), Броун, Харрис и др.

Date: 2013-07-25 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
http://www.inosmi.ru/world/20130725/211282993.html

Кто б сомневался.

Date: 2013-07-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
До того, как стал президентом был против и разоблачителей любил. Есть кое-где и на американских президентов управа...

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios