слово предоставляется товарищу Путину:

[gracheeha]

(из http://www.gazeta.ru/politics/2013/07/15_a_5430425.shtml)

• Владимир Путин заявил в понедельник, что Сноуден покинет Россию, как только у него появится такая возможность. При этом президент России отметил, что обвиняемый в шпионаже бывший сотрудник ЦРУ не планирует жить в России.


• По словам Путина, Сноудену объяснили, что «у нас есть определенные отношения с США, мы не хотим, чтобы он в своей деятельности наносил ущерб нашим отношениям с США».


• «Он сказал «нет». Вы смеетесь, а я вам серьезно, — рассказал Путин журналистам. — Он сказал, что «я хочу свою деятельность продолжать, хочу бороться за права человека, считаю, что США нарушают определенные правовые нормы, международные, вмешиваются в частную жизнь, и моя цель сегодня бороться с этим». Мы сказали: без нас только, у нас есть с чем бороться», — сказал российский президент.


• При этом Путин настаивает: в том, что Сноуден задержался в Москве, виноваты сами американцы.


• «Он на нашу территорию прибыл без приглашения, он не к нам летел, он летел транзитом в другие страны. Но как только он оказался в воздухе, это стало известно и наши американские партнеры, по сути, заблокировали его дальнейший перелет», — цитирует президента России РИА «Новости».


• «Они же сами поднапугали все другие страны, никто его брать не хочет, и таким образом они, по сути, сами заблокировали его на нашей территории», — добавил он.

Сама видела ролик, именно так он всё и сказал.  Особенно понравилось: Он сказал, что «я хочу свою деятельность продолжать, хочу бороться за права человека, считаю, что США нарушают определенные правовые нормы, международные, вмешиваются в частную жизнь, и моя цель сегодня бороться с этим». Мы сказали: без нас только, у нас есть с чем бороться там недвижимость и счета, которые для нас важнее всех прав любого человека, равно как и дурацких правовых норм.

Comments

[occuserpens.livejournal.com]

В трех словах, все, о чем говорит Сноуден, сводится к тому, что NSA действует по-ковбойски. По-ковбойски же перехватили боливийский самолет. Конечно, ковбойское право предусматривает ссылки на всякого рода бумажки, прошлые договоренности и т.д., но понимается это все сугубо по-ковбойски :)

[tandem-bike.livejournal.com]

Сноуден все же вредный дурак - бороться за права человека в США мило, но пусть бы поборолся за права человека в России. он или не знает про путинские "права человека", и тогда он невежда и дурак, или знает, и тогда лицермерничает и подличает, прося убежища у вурдалака-гэбиста с целью "борьбы за права".

[marko19511.livejournal.com]

В России Сноудену не надо бороться за права человека. Там Путин, главный правозащитник, борется с ними за них.)))

[tandem-bike.livejournal.com]

Марко, меня поражает как из этого парня делают героя. он не герой и не злодей, он сделал нечто сообразное своим интересам и противоречащее интересам НСА и госдепа, и конечно они окрысились и хотят его курощать.

нормальная ситуация - кто-то болеет за сноудена кто-то за госдеп, кто-то как я - вообще ни за кого.

но делать из сноудена зою космодемьянскую или наоборот павлика морозова - мне представляется мягко говоря странным.

[occuserpens.livejournal.com]

Когда Золотая Рыбка согласилась выполнить пожелания Рыбака, это было вполне разумно. Неразумными оказались пожелания рыбака. В любом случае, говорить о законности их действий довольно странно :)

[tandem-bike.livejournal.com]

по-моему я пытаюсь сказать то же самое но попроще, без аллегорий - законность действий сноудена или законность действий госдепа - нонсенс.

[cheeha.livejournal.com]

По-моему, как раз очень логично: Сноуден американец и в первую очередь ему важно соблюдение прав человека и законности со стороны американских властей. Советских правозащитников тоже волновало соблюдение законности советскими властями даже тогда, когда в Камбодже Пол Пот творил всякие ужасы.

Сноуден в Россию не рвался, а собирался добраться через Москву и Гавану в Эквадор. Если бы Путин так уж хотел его сдыхаться, то отправил бы морем из Владивостока в Латинскую Америку на каком-нибудь сухогрузе матросом. Но полковник играет с ним, как кот с мышью, рассчитывая на какой-нибудь выигрыш покрупнее. Сейчас Путин нос морщит, а между прочим, в июне Россия была ПЕРВАЯ страна предложившая Сноудену убежище и тогда они не заикались о прекращении его правозащитной деятельности. Тогда гебухе снилось, что парень приедет и, как на духу, им выложит всё, что знает.

Мы, люди знакомые с гебухой, не сомневались, что Сноудену не надо было соваться в Россию в любом качестве, в том числе и в качестве транзитного пассажира. Скорее всего, у него было безвыходное положение и, казалось, что он только пересядет с одного самолёта на другой. А фигушки!

О чём стоит задуматься, несмотря на заявления всяких американских официальных лиц, что Сноуден уже выдал китайцам и русским все известные ему секреты, наша администрация всеми силами хочет заткнуть его. Плевать, что китайские и русские спецслужбы всё знают, лишь бы свои граждане не узнали!

[tandem-bike.livejournal.com]

напоминает американцев времен вьетнама искавших политическое убежище на кубе...

[cheeha.livejournal.com]

Я знаю, что в Канаду бежали от драфта.

[tandem-bike.livejournal.com]

да, но не только. на Кубу, в Южную Америку тоже. и в Европу кто мог.

[tandem-bike.livejournal.com]

Чиха меня поражает что Вы называете Сноудена "правозащитником".
я бы его назвала "перебежчиком" или "шпионом".

причем в этих терминах нет ни позитивного оттенка ни негативного, в отличие от Вашего уважительного "правозащитник".

[cheeha.livejournal.com]

Сноуден не перебежчик, перебежчик это - из своего стана в стан врага. Если бы он присоединился к Ал-Кайде, он был бы перебежчик, а так он - БЕЖЕНЕЦ. Это, что касается его статуса.

По сути своей деятельности Сноуден не шпион потому, что шпион раскрывает секреты одного государства спецслужбам другого государства, а парень обличил неприглядную деятельность спецслужб перед всем миром с целью добиться ЗАЩИТЫ ПРАВ людей на частную жизнь от неправомочного вторжения в неё различных государственных служб. Собственно, это то, чем занимались советские правозащитники - предавали огласке нарушения прав человека в СССР.

Whistleblower тоже хорошо передаёт его деятельность, свистнул он знатно, прямо, как Соловей-разбойник. :))

[tandem-bike.livejournal.com]

с точки зрения тех организаций на которые он работал - он и шпион и перебежчик, по сути того что он сделал и какие обязательства нарушил.

про свист я согласна. но "правозащитником" он не является никак. сорри.

[cheeha.livejournal.com]

Я профессионально привыкла считаться с определениями, если какое-то явление попадает под условия определения, то оно так и называется, а если нет, то и называть его так не надо. В русском языке перебежчиком называют человека, предавшегося врагу, перешедшего на сторону врага. Америка ведёт сейчас войну с терроризмом и перебежчиком будет человек, ушедший из рядов борцов с терроризмом в ряды террористов.

У термина "шпион" тоже есть своё определение. А те организации, противозаконную деятельность которых Сноуден разоблачил, могут пользоваться любыми пропагандистскими передёргиваниями, чтобы отвлечь внимание граждан от главного, что их права были грубо нарушены. Собственно, профессиональные карманники поступают так же, отвлекая внимание людей, карманы которых они обчищают. :)

[tandem-bike.livejournal.com]

"перебежчик" это человек работавший на одну контору, и продавший или подаривший ее секреты другой конторе, несмотря на подписку.

"шпион" это человек который тайны своего государства передает другому государству.

почему - другое дело. намерения сноудена могут быть вполне благородные - мы не знаем.

но называть его героем и правозащитником по-моему очень неправильно.

а насчет "противозаконной деятельности" которую он "разоблачил" - Чиха, Вы таки оптимистка. поговорите со Старым Леоном на эту тему,.

информацию собирали и будут собирать. в том числе личную в том числе тайно. для наивных оптимистов то почему-то новости, а соноуден герой.

[tantalus2.livejournal.com]

Отношение к Сноудену - лакмусовая бумажка. Да.

[(Anonymous)]

Совершенно не понимаю характер Ваших претензий к Путину в сложившейся ситуации. Ясен пень, что ежели он солидаризировался бы со Сноуденом в его борьбе на него вылили бочки дешёвого сарказма. И при чём здесь счета и недвижимость? 8 августа 2008 года ровно полдня мы слышали и читали о "счетах и недвижимости". И что?
Россия - единственная страна, которая на данный момент способна обеспечить Сноудену свободу и безопасность. Она это делает сейчас и безусловно будет делать в дальнейшем, предоставив убежище. Чтобы Путин не говорил, он его не выдаст. Не выпихнет из страны в руки американских спецслужб. Это тоже из-за беспокойства о "счетах и недвижимости"?
Вот ведь мерзавец! Вурдалак.
То ли дело демократически избранные и приличные лидеры десятков других стран. Им-то чего бояться о "счетах и недвижимости"?
Путин не хочет лезть не в своё дело. Он под борьбой "правовые нормы, международные" не подписывался и верен себе. Но Сноуден не в тюрьме исключительно благодаря ему. Человеку, которому по Вашей версии "недвижимость и счета, которые важнее всех прав любого человека, равно как и дурацких правовых норм".

[cheeha.livejournal.com]

В июне Россия была ПЕРВАЯ страна предложившая Сноудену убежище и тогда они не заикались о прекращении его правозащитной деятельности. Тогда гебухе снилось, что парень приедет и, как на духу, им выложит всё, что знает.

[trilirium.livejournal.com]

В политике слова не имеют значения. В политике -- имеют значения ДЕЛА.
А дела такие:

- пресловутые западные оазисы всяческих свобод и демократий -- трусливо отказались предоставить Сноудену убежище,

- а вот "авторитарный" и "ненавидящий демократию" Путин -- это убежище ДАЛ.

По делам их и судите их. А слова -- это акустические колебания воздуха. ))

[cheeha.livejournal.com]

По 1-му пункту - совершенно согласна;
по 2-му пункту: пока никакого убежища Сноудену не дали, но приняли к рассмотрению документы. Само убежище предоставят (может быть!) на условии немедленного отказа Сноудена от свободы слова (не вредить интересам США). Гебня играет с парнем, как кот с мышью. Такие дела. :(

Неужели Вы думаете, что у русских действительно нет никакой возможности переправить парня в Латинскую Америку?! Помните, как оперативно летал военный грузовой самолёт с псковской базы на Острова Зелёного Мыса в истории с "Арктик Си", не говоря уже о группе кораблей Черноморского флота? Представляете, в какую копеечку вся та операция вылилась? А Эдика можно было бы почти задаром отправить, хоть на судне матросом, хоть попутным самолётом. Неужто СВР работать совсем разучилась?

[tantalus2.livejournal.com]

Вы всерьез полагаете, что Латинская Америка может стать надежным убежищем для Сноудена? Мне такой взгляд кажется чересчур наивным. Практически любая страна этого региона наводнена агентами американских спецслужб, не исключая Венесуэлу и Боливию. Ну, если уж он запрячется где-то совсем в глуши, в сельве, да и то, дронами его и там могут достать при малейшем проявлении активности с его стороны. Как ни парадоксально звучит, у него куда больше шансов остаться в живых в Иране или Северной Корее. Но вряд ли он туда сам захочет поехать.

[cheeha.livejournal.com]

Вся эта история демонстрирует нам, что надёжного убежища для правозащитника в нашем мире просто нет. Для китайского или российского правозащитника, который ограничивается критикой своих национальных нарушений, убежище может найтись. А сверх-державу не трожь! из-под земли выкопает. Мир оказался вполне однополярным и американская администрация - властелин мира. Как в советские времена, бежать особо не куда.

Однако, это не значит, что не стоит скрываться, играть на межнациональных противоречиях или сталкивать лбами политиков. Если надёжности нет, это не значит, что надо класть голову в пасть тигру. Какую игру ведёт Сноуден и куда он намерен скрыться, я, слава Богу, не знаю. А вот гебешную игру я чую на уровне кишек и эти ребята постараются выжать для себя максимум из сложившейся ситуации, не смущаясь какими-либо моральными нормами.

[tantalus2.livejournal.com]

Я думаю, что после истории Сноудена организация "Amnesty International" должна озаботиться созданием городов-убежищ для политических беженцев.