Не исключено, что с венесуэльскими документами он благополучно сможет жить где-нибудь в Аргентине. Вообще-то, перетоптаться можно и в Венесуэле, всё лучше, чем в тюрьме, а там видно будет, может, и что поприличнее подвернётся.
а этот парень непонятно чего хотел. мы же с ним не знакомы. его игра пока он из венецуэлы не нпишет книжко - никому не будут понятны - а после и менее понятны.
А какая разница, что ОН хотел, если благодаря ему мы получили важную и ДОСТОВЕРНУЮ информацию. Deep Throat помогал Вудварду из желания уесть своих бюрократических конкурентов. Суть информации в данном случае много важнее её источника и мотивов, по которым источник эту информацию нам предоставил.
Более того, благодаря его поискам убежища мы поняли, что и на Западе законность имеет свои пределы, за которыми начинается беспредел. Собственно говоря, мы уже видели, что в корпоративном мире есть 'too big to jail', но там ещё сохранялась хоть какая-то вуаль приличий. А в истории с боливийским президентом - маски сброшены и под ними обнаружились вполне средневековые вассалы, угождающие своему сюзерену.
Если Вы это и без Эдика знали, то для меня и для других людей это оказалось полной неожиданностью. Я, конечно, понимала, что некоторые животные везде равнее, чем другие, но чтобы так бесцеремонно, нагло и на глазах у всего мира... Век живи, век учись!
//благодаря ему мы получили важную и ДОСТОВЕРНУЮ информацию// Эту "важную и достоверную информацию" мы получали задолго до него. Ничего нового он не сказал.
Погугли Mark Klein, Russ Tice и Babak Pasdar. Они предоставили эту "важную и достоверную информацию" находясь в стране. Какова мотивация Сноудена мы не знаем, но мне он просто не нравится. Ничего не могу с этим поделать.
Принципиальная разница между Сноуденом и другими разоблачителями состоит в том, что он ДОКУМЕНТАЛЬНО доказал то, о чём они только говорили, и таким образом отрезал возможность истеблишмента отрицать эти факты их обычным набором брехни или отмахнуться от этого, как от паранойяльных бредней. Более того, когда взглянешь на сами эти документы, то это производит много более глубокое впечатление, чем просто осторожные свидетельские показания человека, озабоченного, чтобы не сказать лишнего и не заработать тюремный срок.
Недаром наша администрация так лютует, до людей (хотя бы до значительной части их), наконец, дошло! И спасибо Эдику, что он сумел удачно ткнуть их носом. Вполне может статься, что народ утрётся и политики спустят дело на тормозах. Это уже будет проблема народа или даже народов, но нельзя будет делать вид, что они не знали.
Кроме того, если в целом на сегодняшний день слежкой возмущены 53% американцев, то среди поколения 18-34 этот процент - 70, а документы, которые вытащил Сноуден, взад не запрячешь, их влияние будет продолжаться ещё очень долго.
Ты можешь послушать интервью двухнедельной давности с Расселом Тайсом: http://www.boilingfrogspost.com/2013/06/19/podcast-show-112-nsa-whistleblower-goes-on-record-reveals-new-information-names-culprits/
Впечатляет, как он рад, что эти документы всплыли. На радостях он там порассказывал кой-чего новенькое понимая, что теперь Департаменту Отечественной Безопасности будет не до мелкой рыбёшки.
[Эту "важную и достоверную информацию" мы получали задолго до него.]
Это вопрос о новизне. Да, это дело тонкое, например, советская докторская диссертация должна была открывать НОВОЕ направление в науке. Понятно, что докторов было куда больше, чем действительно новых направлений, но это дела не меняет.
Нет, не получали. На этом основании ВС США недавно отклонил иск Амнести Интернейшинел, т к "достоверных доказательств сбора информации не было представлено". Гуглите на Clapper v. Amnesty.
Предел у них, конечно, есть, полонием травить не будут. Но где именно стоит этот предел, я не знаю. Боюсь, что все-таки за границами моей толерантности.
«Предел у них, конечно, есть, полонием травить не будут.»
Американские спецслужбы организовали более десятка покушений на Фиделя Кастро, не менее 5 из которых посредствам отравления. Санкции на эти покушения давались несколькими президентами США. Это покушения не на своего, предавшего агента, а на лидера суверенного государства. Интересно, был ли еще хоть один случай, чтобы глава государства организовывал заказное убийство главы другого государства? И.Г.
Человек, бросивший вызов государственной машине, показав ее в самом неприглядном виде, не может не вызывать сочувствия у всякого человека, сохраняющего хоть каплю самоуважения. Отсутствие сочувствия к нему есть безусловный признак холуйства.
(CNN) -- Venezuela says it has extended an offer of asylum to Edward Snowden, but it has not heard back from him.
The nation has not had any communication with Snowden and is waiting to see whether he accepts their offer, Foreign Affairs Minister Elias Jaua told state television Saturday.
"We would also secondly have to get in touch with the government from the Russian Federation where he is, since he is there -- and obviously not in Venezuelan territory -- to see their thoughts on it," Jaua said.
- Венесуэла расширила предложение убежища для Сноудена но не имеет с ним контакта, также Венесуэла хочет узнать у правительства РФ что они думают по этому поводу.
All governments lie. (c) Похоже, этой цитатой ещё долго можно будет успешно пользоваться для понимания политики.
Может, Сноуден в Москве, может, в Венесуэле, а может, и ещё где-нибудь. Вчера Гринвальд сказал, что Эд с ним связывался, чтобы подтвердить, что он, действительно, написал своё письмо, которое многие журналисты подозревали, что писал не он. Это последняя информация о нём.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheeha![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-06 01:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 02:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 01:52 am (UTC)вы не думайте, я не слорадствую и не хочу чтобы его в каменный мешок. но и сочувствия нет ни капли.
молчел работал на "нехилую" контору, которую слил.
контора злопамятная как путина но не настолько, и закон и управа и предел возможностей у конторы есть, в отличие от пути и путиной шарашки.
так что заслужил все чего получит - будь то политическое убежище или одиночка в федеральной тюрьме. парень умный, видимо нахэкал немало.
no subject
Date: 2013-07-06 02:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 02:49 am (UTC)а мотивацию этого парня понять не так легко. впрочем и не важно.
no subject
Date: 2013-07-06 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 02:55 am (UTC)Вообще то и без него было известно, что ЦРУ всех прослушивать и в интернете просматривать могут при желании.
no subject
Date: 2013-07-06 03:07 am (UTC)кстати может он и послужил лучшему. кто знает. "история рассудит".
no subject
Date: 2013-07-06 03:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 03:11 am (UTC)но все такинеты всегда хотят как лучше.
а этот парень непонятно чего хотел. мы же с ним не знакомы. его игра пока он из венецуэлы не нпишет книжко - никому не будут понятны - а после и менее понятны.
сори.
no subject
Date: 2013-07-06 03:50 am (UTC)Более того, благодаря его поискам убежища мы поняли, что и на Западе законность имеет свои пределы, за которыми начинается беспредел. Собственно говоря, мы уже видели, что в корпоративном мире есть 'too big to jail', но там ещё сохранялась хоть какая-то вуаль приличий. А в истории с боливийским президентом - маски сброшены и под ними обнаружились вполне средневековые вассалы, угождающие своему сюзерену.
Если Вы это и без Эдика знали, то для меня и для других людей это оказалось полной неожиданностью. Я, конечно, понимала, что некоторые животные везде равнее, чем другие, но чтобы так бесцеремонно, нагло и на глазах у всего мира... Век живи, век учись!
no subject
Date: 2013-07-06 08:04 am (UTC)Эту "важную и достоверную информацию" мы получали задолго до него.
Ничего нового он не сказал.
Погугли Mark Klein, Russ Tice и Babak Pasdar. Они предоставили эту "важную и достоверную информацию" находясь в стране.
Какова мотивация Сноудена мы не знаем, но мне он просто не нравится. Ничего не могу с этим поделать.
no subject
Date: 2013-07-06 11:01 am (UTC)Недаром наша администрация так лютует, до людей (хотя бы до значительной части их), наконец, дошло! И спасибо Эдику, что он сумел удачно ткнуть их носом. Вполне может статься, что народ утрётся и политики спустят дело на тормозах. Это уже будет проблема народа или даже народов, но нельзя будет делать вид, что они не знали.
Кроме того, если в целом на сегодняшний день слежкой возмущены 53% американцев, то среди поколения 18-34 этот процент - 70, а документы, которые вытащил Сноуден, взад не запрячешь, их влияние будет продолжаться ещё очень долго.
no subject
Date: 2013-07-06 11:19 am (UTC)Впечатляет, как он рад, что эти документы всплыли. На радостях он там порассказывал кой-чего новенькое понимая, что теперь Департаменту Отечественной Безопасности будет не до мелкой рыбёшки.
no subject
Date: 2013-07-06 02:42 pm (UTC)Это вопрос о новизне. Да, это дело тонкое, например, советская докторская диссертация должна была открывать НОВОЕ направление в науке. Понятно, что докторов было куда больше, чем действительно новых направлений, но это дела не меняет.
no subject
Date: 2013-07-06 03:10 pm (UTC)А вот теперь получили такие доказательства.
no subject
Date: 2013-07-06 03:36 pm (UTC)но отвечаю - нет, деталей не знала, но никакого удивления не испытала.
no subject
Date: 2013-07-06 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 03:16 pm (UTC)впрочем, оклеветанный Керри не стал судиться с "быстрыми лодками". а зря. прецедент создал - безнаказной клеветы.
no subject
Date: 2013-07-08 07:53 am (UTC)Американские спецслужбы организовали более десятка покушений на Фиделя Кастро, не менее 5 из которых посредствам отравления. Санкции на эти покушения давались несколькими президентами США. Это покушения не на своего, предавшего агента, а на лидера суверенного государства.
Интересно, был ли еще хоть один случай, чтобы глава государства организовывал заказное убийство главы другого государства?
И.Г.
no subject
Date: 2013-07-06 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 07:48 am (UTC)The nation has not had any communication with Snowden and is waiting to see whether he accepts their offer, Foreign Affairs Minister Elias Jaua told state television Saturday.
"We would also secondly have to get in touch with the government from the Russian Federation where he is, since he is there -- and obviously not in Venezuelan territory -- to see their thoughts on it," Jaua said.
- Венесуэла расширила предложение убежища для Сноудена но не имеет с ним контакта, также Венесуэла хочет узнать у правительства РФ что они думают по этому поводу.
no subject
Date: 2013-07-07 12:31 pm (UTC)Может, Сноуден в Москве, может, в Венесуэле, а может, и ещё где-нибудь. Вчера Гринвальд сказал, что Эд с ним связывался, чтобы подтвердить, что он, действительно, написал своё письмо, которое многие журналисты подозревали, что писал не он. Это последняя информация о нём.