успехи рейгономики

[gracheeha]

Американский представитель (совершеннолетний) среднего класса "стоит" менее $39,000!  Похоже, что его автомобиль составляет значительную часть его "богатства".


Американский дядюшка уже мало кому может быть полезен после 30 лет trickle-down экономики. Когда все богатства страны перераспределены на самый верхний процент, то вниз капает - кот наплакал.
Big Lie: America Doesn't Have #1 Richest Middle-Class in the World... We're Ranked 27th!

Comments

[southwest]

не очень понятно, почему Австралия всех впердеи? чего у них там заначено, шкурки всяких коал?

[da-pooh.livejournal.com]

Там бубль недвижимости никогда не лопался и сейчас в самом разгаре. БОльшая часть "богатства" это недвижимость. Поэтому и в США после 2007 резкое падения "богатства".

[stumari.livejournal.com]

вот я тоже это подумал,
а еще, может быть, особенности национального характера,
кто-то любит копить, кто-то тратить, в том числе в долг?
может, поэтому Автралия НАСТОЛьКО нас (и других) выше, хотя доход не настолько?

[da-pooh.livejournal.com]

Ну у них и доход вполне "настолько" выше. Minimum wage там $15, в штатах $7-9 если не ошибаюсь. А это тоже играет роль в такой статистике как "медианное богатство". Но опять же, львинная доля -- недвижимость. А насчет особенностей, не особенно: http://pragcap.com/global-household-debt-to-income-ratios

п.с. автор журнала, а нельзя ли капчу как-нибудь убрать, я не бот, честно.

[stumari.livejournal.com]

про минимальную я посмотрел, но, как написал ниже, есть много стран с минимальной зарплатой ниже нашей, и богатством выше, а медианная там, кажется, ненамного выше нашей,
насчет долга спасибо, значит, я ошибался,
особенно страшно на том графике растет Канада, скоро лопаться будет?

[da-pooh.livejournal.com]

А что за страны? У всех европейских вроде есть, а с арабскими непонятно, считают ли они всех жителей в статистике по богатству, или только "резидентов", в Эмиратах например граждан только маленькая доля всего населения, остальные понаехавшие без права на недвижимость и вообще каких-либо долгих перспектив. Остается Сингапур, но я не в курсе какие там местные заморочки, но по любому страну размером с один город трудно сравнивать с мега-странами. Насчет Канады, я лично думаю что скоро, но это чувствительный топик для многих. ))

[stumari.livejournal.com]

я смотрел по Вики, на которую статья ссылается,
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country

навскидку, Австрия, Швейцария, Кипр не имеют мин. для всех, а только по индустриям (кстати, тамошниме 800-1000 евро, думаю, не выше наших 7.25 в час), в Испании ниже

про арабских нефтяников поручится не могу, но почти уверен, что считают они только граждан

[levyi-botinok.livejournal.com]

Согласен! Табличка примерно отраажает соотношение цен на жилье по странам.
В Австралии вложение в жилье практически не облагается налогами. Банковский процент маленький. Если наскрести на первый взнос процентов 10, и сразу сдать, то снимающий выплачивает банку ваш дом.
Ну и товары в магазинах минимум раза в 2 дороже, чем в Штатах или Германии (хотя, в том же Китае сделаны).

[occuserpens.livejournal.com]

А налог на недвижимость?

[levyi-botinok.livejournal.com]

Ох! Я даже заозирался по сторонам... Так нету его, вроде! Есть однократный (stamp duty) при покупке, и есть на прирост капитала при продаже (и то, это если не тот дом, где живешь продается). Ну еще земельный небольшой. Но с построек за просто так - не берут.

[occuserpens.livejournal.com]

Если налог на недвижимость небольшой, то оно еще ничего

[nick-55.livejournal.com]

Ну ждите раш-лимбо-собачества - на святое замахнулись:)
Сейчас удостоитесь:
Пани Грачихе не нравится самая успешная экономика в мире?
Пани не хочет процветания Америки?
Пани не читала основополагающие для каждого истинного патриота книги "Моя Америка", "Нация наций" и "Обед в Белом Доме"?
Пани хочет высоких налогов?
Пани хочет содержать демократических бездельников и болтунов?
Пани хочет социализма?
Пани снова хочет на демонстрацию и на заседание парткома?
Пани хочет от теплого Атлантического океана переехать в Сусуман и быть звеньевой оленеводов в колхозе имени товарища Колотухи?
Пани хочет переходящий красный вымпел за повышение надоев?
Пани вместо Бьюика хочет ездить на ДСШ-14?

[stumari.livejournal.com]

в Австралию махнуть, что ли? :)
кстати, а у Вас есть аналогичные данные 30-летней давностыи?
у меня - нет, но я ничего и не утверждаю...
я никогда и не считал, что Америка - самая богатая страна на душу населения, она ею никогда и была, если не ошибаюсь, те же 10е-20е места обычно

[da-pooh.livejournal.com]

http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/06/12/chart-of-the-day-median-net-worth-1962-2010/

[stumari.livejournal.com]

спасибо, интересно, но, к сожалению, не отвечает не мой вопрос - на каком месте мы были 30 лет назад?
и еще интересно, методологии-тио бывают разные, по этой статье у нас сейчас медианное богатство 77К, т.е. в два раза больше, чем в той статье, и мы попадаем на 14-е место, как то, где мы примерно по ВВП на душу населения

[da-pooh.livejournal.com]

По моей ссылке household wealth, а по ссылке автора per adult, поэтому сходится вроде. Насчет исторических сравнений, увы, поищите может найдете что, мне бы тоже было интересно.

[stumari.livejournal.com]

совсем то, что хотел, не нашел, но нашел это, может Вам и Чихе будет интересно, так что сюда дам,
http://blogs.crikey.com.au/pollytics/2011/12/08/australian-exceptionalism/
статья про Автралию, всю статью не читал, смотрел на интересные графики,
например, эти:
http://blogs.crikey.com.au/pollytics/files/2011/12/topincgrowthworld.png
http://blogs.crikey.com.au/pollytics/files/2011/12/bottomincgrowthworld.png
http://blogs.crikey.com.au/pollytics/files/2011/12/allincgrowthsselected.png

т.е. понятно, что в Америке неравенства больше, и в том числе за последние 30 лет оно увеличилось, но, скажем, в Германии, получается, увеличилось еще больше, и в Израиле (возможно, в Израиле раньше его было мало, более социалистическая страна была)

[cheeha.livejournal.com]

Большое спасибо, очень интересная статья.

[stumari.livejournal.com]

1) Great Britain and United Kingdom - two different countries?
2) "Our minimum wage is pathetic, especially in comparison to other developed nations. (We're # 13). Nobody can live decently on $7.25 an hour"

т.е. этот показатель у нас выше, чем "среднее богатство на человека", не понимаю, как он может тянуть нас вниз?
там есть много развитых стран, и несколько нефтяных или типа Сингапура, у которых мин.зарплата ниже (или не существует вообще) , а богатство выше
может, мы как раз наоборот беднее этих стран, поскольку у нас выше мин.зарплата? :)

[tantalus2.livejournal.com]

United Kingdom = Great Britain + Northern Ireland. Great Britain = England + Scotland + Wales

[stumari.livejournal.com]

ок, в таком случае "Great Britain" в этом списке не место,
вот вроде этот список, там ее и нет, зато есть Дания, так что у США все равно 27-е место

1. Australia $193,653
2. Luxembourg $153,967
3. Japan $141,410
4. Italy $123,710
5. Belgium $119,937
6. United Kingdom $115,245
7. Iceland $ 95,685
8. Singapore $ 95,542 (non-OECD)
9. Switzerland $ 87,137
10. Denmark $ 87,121
11. Austria $ 81,649
12. Canada $ 81,610
13. France $ 81,274
14. Norway $ 79,376
15. Finland $ 73,487
16. New Zealand $ 63,000
17. Netherlands $ 61,880
18. Ireland $ 60,953
19. Qatar $ 57,027 (non-OECD)
20. Spain $ 53,292
21. United Arab Emir. $ 47,998 (non-OECD)
22. Taiwan $ 45,451 (non-OECD)
23. Germany $ 42,222
24. Sweden $ 41,367
25. Cyprus $ 40,535 (non-OECD)
26. Kuwait $ 40,346 (non-OECD)
27. United States $ 38,786

[ninazino.livejournal.com]

Какая странная идея, что вниз что-то должно "капать". И что за проблема с 30-ю годами? Вы ведь сюда приехали меньше, чем 30 лет назад? Вам накапало или Вы заработали?

[cheeha.livejournal.com]

32 года тому назад - начало рейганомики.

Мне, как и Вам сейчас, капала зарплата за сделанную работу от щедрот работодателя. Своих денег, на которые я могла бы раскрутить бизнес и иметь с него прибыль у меня никогда не было. Впрочем, я не думаю, что я была бы способна раскрутить какой-либо бизнес. Моя доля - быть наймичкой. :))

[1master.livejournal.com]

Рейганомики, ага (http://www.aei-ideas.org/2013/06/federal-regulations-have-lowered-gdp-growth-by-2-per-year/). Надо лучше отрегулировать, вообще за подножный корм работать придется.

[cheeha.livejournal.com]

А останься регулирование на уровне 1949, то на улицу без противогаза не возможно было бы выйти и забегали бы в кислородные кафе на подышать. Впрочем, ни я, ни Вы бы тогда в Америку не приехали потому, что кому захотелось бы жить в стране, где реки превращены в сточные канавы? А расползлись бы мы по хорошо отрегулированной Европе или в Австралию/Новую Зеландию подались бы.

[1master.livejournal.com]

Т.е. к 1949 страна в помойку не превратилась, а дальше обязательно бы понеслась галопом под уклон? И что же такое произошло в 1949, что именно этот год должен был стать переломным в столь интересную сторону?

[cheeha.livejournal.com]

1949 год указан в рекомендованной Вами ссылке.

К 60м годам Америка в достаточной мере превратилась в помойку, что и вызвало движение за восстановление и защиту окружающей среды.

[1master.livejournal.com]

Под "превратилась в помойку в достаточной мере" вы, конечно же имеете в виду громкие, но единичные инциденты, типа накрывшейся нефтяной платформы у калифорнийского побережья.

[cheeha.livejournal.com]

>> громкие, но единичные

случаются сейчас (как и негромкие, но постоянные). А тогда сброс промышленных отходов в проточные воды и просто водоёмы был нормой, как и продуктов сгорания в атмосферу и многое другое. И почему бы нет? Минимизация производственных расходов.

[whocares1970.livejournal.com]

Кaкие-тo стрaнные цифири. Aвстрaлия нaмнoгo круче Эмирaтoв?

[pharmazevt.livejournal.com]

Уважаемая Cheeha! позвольте спросить, если только я не вторгаюсь слишком сильно в Вашу частную жизнь: а каково wealth Вашей конкретной семьи?

[cheeha.livejournal.com]

Моей конкретно - два старика пенсионера с домашним скарбом, не думаю, что на дешёвой распродаже нашего имущества цифирь дотянет до $20 тыщ. :) У детей будет побольше.

[pharmazevt.livejournal.com]

Спасибо.

[pharmazevt.livejournal.com]

Интересная фигура демагогии из исходного вброса: "средний класс" это те, кто посередине, а что может быть более посередине, чем медиана!

[cheeha.livejournal.com]

Реально, 50-й персентиль в современной Америке - это lower middle class, но тогда надо признать 40% бедными, а это как-то не полит.корректно. :))

[clovis3.livejournal.com]

Предположим, я даже поверю в эти цифры. Но какое отношение они имеют к рейганомике? Если бы Вы привели эту таблицу для 80-го года (перед рейганомикой), для 88-го (результат правления рейгана), для 2006-го (перед Обамой) и для 2012 (4 года Обамы) -- тогда бы я хоть что-то понял.

[nicksakva.livejournal.com]

Из этого графика получается, что обладатель однокомнатной квартиры в Москве-Подмосковье по богатству примерно равен "среднему итальянцу"...

успехи рейгономики

[livejournal.livejournal.com]

User tangomango78 referenced to your post from успехи рейгономики (http://tangomango78.livejournal.com/355788.html) saying: [...] Originally posted by at успехи рейгономики [...]

[sakhmetkare.livejournal.com]

гагага. ну прям постдокская зарплата!