мысли к визиту
May. 29th, 2013 02:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaГде-то на следующей неделе главный китаец перелетит вместе со своей женой через Тихий океан, чтобы провести два дня недалеко от Лос-Анжелеса вместе с Бараком и Мишель в неформальной обстановке. В качестве подготовки к визиту председатель Си усиленно ворчит на молодого Ким Ына, опуская даже традиционные заверения в нерушимой дружбе, клянётся в своём желании видеть корейский полуостров безъядерной зоной и требует от Северной Кореи вернутся к переговорам о ядерном разоружении.
В конце концов, если товарищ Си хочет позиционировать Китай как великую державу, то положение обязывает. Классическая ситуация - признанная сверх-держава и набирающее обороты государство, вырвавшееся в позицию ещё далёкого second best. Читаем "Пелопонесские войны".
Но я вот о чём. В американской пропаганде как-то недостаточно раскрыта темасисек американских заслуг во Второй мировой войне. Хотя Китай, обе Кореи и другие страны Дальнего Востока самим своим существованием обязаны победе США на Японией в той войне, но, в отличие от русской (а до того советской) пропаганды, американцы не тыкают носом в этот факт ни своих дальневосточных союзников, ни своих противников. Не празднуют здесь Дня Победы над Японией и никаких других своих побед не празднуют, не организуют могучих военных парадов, а только поминают в конце мая всех американских солдат павших во всех войнах. И приводят американские кладбища к этому дню в образцовое состояние.
В конце концов, если товарищ Си хочет позиционировать Китай как великую державу, то положение обязывает. Классическая ситуация - признанная сверх-держава и набирающее обороты государство, вырвавшееся в позицию ещё далёкого second best. Читаем "Пелопонесские войны".
Но я вот о чём. В американской пропаганде как-то недостаточно раскрыта тема
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-29 11:52 pm (UTC)... а южнокорейцы ещё обязаны своим нынешним процветанием тому, что США, несмотря на потери, не бросили их на съедение северному соседу, как поступили через 20 лет с Южным Вьетнамом.
no subject
Date: 2013-05-30 01:04 pm (UTC)Китай был оккупирован Квантунской армией - "В составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей. Квантунская армия располагала также бактериологическим оружием, подготовленным для применения против советских войск (см. «Отряд 731»).
Разгромила Квантунскую армию, и освободила Китай от японской оккупации (и другие страны Дальнего востока) Советская армия, Америка не принимала в этом участия.
Не подскажешь, сколько американских солдат воевало против Японии? Ты уверена, что больше, чем 1 млн. 320 тыс.? Учти, что в сухопутных боевых действиях того времени один японский солдат стоил куда больше одного американского.
Пропаганда в США хорошо работает, если ты, умная и образованная женщина, до такой степени находишся под ее влиянием.
И.Г.
no subject
Date: 2013-05-30 02:30 pm (UTC)Советский Союз начал войну с Японией 9 августа в день второго ядерного удара, 10 августа Япония заявляет о готовности капитулировать. Как бы ни были хороши японские солдаты, но 14 августа Япония безоговорочно капитулирует.
Конечно, отдельные японские части узнали о капитуляции позже, но армия в целом уже скапустилась и разве, что огрызалась. По-моему, Китай вообще никто не освобождал, японцы просто ушли оттуда, погоняемые армиями коммунистов и гоминьдановцев.
А что, нынче в Москве уже и освобождение стран Дальнего Востока стало заслугой Советской Армии?! В советское время, вроде, только о защите Монголии говорили. Правда, в недавний День Победы интернет обошла фотка советского флага, водружаемого на Иво-Дзиме:
no subject
Date: 2013-05-31 07:18 am (UTC)А СССР с Японией разве не воевал?
Советские и РФ учебники истории ведущую роль Америки в разгроме Японии не отрицают.
В ночь на 9 августа Советская армия начинает наступление и форсирует Хинганский хребет (японское командование считало, что это невозможно). К 14 августа советские войска продвинулись на 100 – 400 км и практически разгромили Квантунскую армию. 14 августа Япония капитулировала. Добивание Квантунской армии продолжалось до 17 августа. Разгром Квантунской армии считается одной из самых успешных фронтовых операцией 2 й мировой войны.
Что оказало большее влияние на капитуляцию Японии, разгром Квантунской армии или Хиросима и Нагасаки, сказать трудно.
И.Г.
no subject
Date: 2013-05-31 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-31 07:20 am (UTC)Разгром японской оккупационной армии численностью 1,3 млн. – это для американки не освобождение. Понимаю, у вас же нет пропаганды.
И.Г.
no subject
Date: 2013-06-04 10:31 am (UTC)Что касается численности - Всего для ведения войны против Японии США (январь 1945 г.) имели 3 полевые армии (19 пехотных, воздушно-десантная и кавалерийская дивизии, тыловые части) общей численностью до 1 385 тыс. солдат и офицеров {23}. 2 корпуса морской пехоты (6 дивизий, другие части) — 473 тыс. человек {24}.
http://www.protown.ru/information/hide/5427.html
А насчёт стоимости солдата - битва за Окинаву это соотношение прекрасно продемонстрировала.
Японцы потеряли более 100 000 солдат; более 12 000 солдат союзников (в основном, США) погибло, более 38 000 было ранено. Соотношение на начало было 130000 к 180000 в пользу союзников.
no subject
Date: 2013-06-04 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-05 12:11 pm (UTC)Потому как делать вид, что ты победил КА времён Халхин-гола, в то время как она уже давно большая и слабовооружённая инвалидная команда, к тому же уже знающая, что их страна проиграла, и речь идёт только о том, недели или месяцы остались до краха... Да ещё и намеренно игнорировать то, кто же довёл японцев до жизни такой...
no subject
Date: 2013-05-30 06:35 pm (UTC)У этого факта есть вполне материалистическое объяснение. Во-первых, не хотят обижать японцев, сыгравших свою роль в холодной войне. Во-вторых, не хотят лишний раз поминать Рузвельта, которого республиканцы любят чуть больше Сталина. В третьих, сейчас модно воевать за демократию, но вопрос о демократичности послевоенной Японии тонкий, а о Тайване и Ю.Корее и говорить нечего - после 2МВ там были установлены жесткие правые диктатуры.
А про то, чем обязан Китай США и Западу, вопрос тонкий. Во-первых, Запад поддерживал злейшего врага маоистов Чан Kай Ши. Во-вторых, вопрос о том, что было в конце 19 - начале 20в, лучше для ясности замять :)
no subject
Date: 2013-05-30 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-31 02:56 pm (UTC)И.Г.
no subject
Date: 2013-05-31 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-31 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-03 11:11 am (UTC)В советское время да, но не сейчас. Насчет сражения у атолла Мидуэй почитай "Наш ответ Фукуяме" Кирилла Еськова. Это тебе многое объяснит. Ты рассуждаешь о России (нынешней) как американские советологи об СССР.
И.Г.
no subject
Date: 2013-06-03 12:55 pm (UTC)Я о ней очень мало рассуждаю, поскольку не знаю. Я же пишу "в своё время". Если я о чём-то в России высказываю своё мнение, то - глазами иностранца, знающего язык. И так же об Украине, Англии, Канаде и пр.
no subject
Date: 2013-05-30 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-31 07:25 am (UTC)И.Г.
no subject
Date: 2013-05-31 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-01 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-03 10:47 am (UTC)http://zavtra.ru/content/view/filosofiya-nebyidla/
Почитай на досуге.
И.Г.
no subject
Date: 2013-06-03 01:17 pm (UTC)А вот эту даму из "Завтра" я не осилила, такой поток сознания с картинками! Из "Завтра" я иногда слушаю Проханова на "Эхе", хотя ты называешь его дураком, но я, по крайней мере, его понимаю, а глубины ума этой Иванкиной мне уже не постигнуть. Это же не бином Ньютона! :)
Однако, ни один из авторов не приводит фактов распространения Америкой шариата.
no subject
Date: 2013-06-04 05:42 am (UTC)Организация оранжевой революции в Египте – приход к власти ортодоксальных мусульман. До этого Египет был светским государством.
Создание исламского государства Косово путем геноцида сербов. Основной бизнес Косово – торговля наркотиками и человеческими органами. Все христианские храмы взорваны, мечети настроены.
Уничтожение светского государства Ирак где, при Саддаме Хусейне, была религиозная терпимость (мин. иностранных дел Тарик Азиз был христианином), а терроризма не было в помине. Химическое оружия американцы там не нашли.
Если это не распространение шариата – то что это? Или ты считаешь, что США не имели к этому отношения?
И.Г.
no subject
Date: 2013-06-04 10:25 am (UTC)Это про американскую пропаганду.
И.Г.
no subject
Date: 2013-06-04 04:14 pm (UTC)