gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
В начале 50-х Советскому Союзу требовался хороший ремонт с обновлением кадров и, насколько можно судить, Сталин этот ремонт готовил.  Обновление кадров само по себе даёт хороший лифт, один пущенный в расход кард наверху даёт повышение по службе цепочке нижестоящих кадров и вся цепочка благодарна советской власти и лично товарищу Сталину за своё счастье.  Конечно, тому кадру, которому в расход, этого не хочется, несознательный он, не печётся он о народном счастье, приходится об этом печься Вождю.

А теперь прибавьте к обновлению кадров отстранение евреев от должностей и ссылка их на Дальний Восток.  Сколько возможностей эта акция открывает перед населением столиц и городов!  Повышения по службе в самых разных отраслях экономики, науки и искусства, улучшение квартирных условий и благосостояния трудящихся из коренного населения за счёт освобождённых квартир, мебели, предметов домашнего обихода, одежды, книг и прочих подушек, одеял и простыней.  Человек на улице монетку найдёт и уже радость, надурняк газированной воды попьёт, а тут одному - отрез ткани достался, другому - патефон, третьему - набор глубоких тарелок.  В каждом доме - веселье.  Ну, кроме отдельных уродов, которые то ли скрытые евреи, то ли еврейско-мыслящие, так они это будут тщательно скрывать.

Но тут товарищ Сталин неровно задышал не по нашему, в манере Чейн-Стокса (Cheyne, Stokes), а на их западный манер долго не надышишься, вот Вождь и помер, а старые кадры остались и, после короткого мордобоя, решили жить по-новому.  По-новому значило, чтобы номенклатурного кадра, если он чем не угодил, то на пенсию - персональную, распределителя не лишать, дачи - тоже, медобслуживание - кремлёвское и ещё всякое, по мелочи.  Социальный лифт заменялся социальной стабильностью, а евреи - пусть живут, но не распускаются.  Обострение внутренней классовой борьбы оказалось не у дел, всем хотелось просто спокойно пожить,  наборолись...

Между прочим, очень хорошее время было с 1954 до начала 60-х.  Козу (повседневную классовую борьбу) из советской хаты вывели, массовый террор прекратился, всем полегчало и жить стало веселее.  Кроме среднего машиностроения появилась продукция лёгкой промышленности, началось массовое жилищное строительство, у людей появилась надежда, что жизнь в целом может становиться лучше.  Эта надежда выразилась в Программе построения коммунизма в 1961 году.  А почему бы и нет?!  Кто верил, кто не верил, но к этой Программе относились хорошо.  Коммунизм - не коммунизм, а улучшить жизнь народ был готов.

Date: 2013-05-07 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
У меня сейчас в другом табе было открыто вот что (http://allin777.livejournal.com/213448.html).

Date: 2013-05-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Какой интересный пост! Спасибо за наводку на этот блог. :)

Date: 2013-05-07 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Вы будете смеяться, но 1950-ые и в США были очень хороши

Date: 2013-05-07 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
но по другой причине :))

Date: 2013-05-07 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В обоих случаях - послевоенное восстановление
Edited Date: 2013-05-07 03:28 pm (UTC)

Date: 2013-05-07 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну если квартиры освобождать, то по "ленинградскому делу" в 1949 было казнено более 200 чел, посажено около 1200 и выслано около 10 тыс, без всяких евреев.

Date: 2013-05-07 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Красный террор большевиков, а потом сталинский террор обеспечивали социальный лифт определённой части населения. Ну, и грабёж всяких раскулаченных (в широком смысле) улучшал чьё-то жалкое благосостояние. Перераспределение second-hand "богатств"... Тех, кто попал в немецкую оккупацию, можно было обвинить в сотрудничестве с немцами - они же как-то трудились, зарабатывали себе на жизнь - и выгнать из квартиры, не отдав даже вещей. Все эти выгнанные в Казахстан и Сибирь немцы, чеченцы, крымские татары, а до ВОВ эстонцы, литовцы, поляки, латыши, они же где-то жили и что-то имели...

Date: 2013-05-07 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это капля в море относительно массового строительства, которое пошло с конца 50х. 1е хрущевки строились на моих глазах, и тогда же исчез народ из подвалов и бараков.

Я осознаю, что светлый образ Алоизия Могарыча прочно вписался в сознание масс, но репрессии, как метод улучшения жилплощади и вообще социальный лифт, это сильное преувеличение. Лучший социальный лифт, это индустриализация страны, т е экономика расширения. По переписи середины 80х, более половины жителей полуторамиллионного Н-ска родились за его пределами.

Date: 2013-05-07 05:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
"которое пошло с конца 50х. 1е хрущевки строились на моих глазах, и тогда же исчез народ из подвалов и бараков."

С 1960 по 1973 г. я жил в Киеве на ул. Гоголевской 34 (это центр города). За это время НИКТО из подвала нашего дома не "исчез", и в хрущевки не переехал.

И.Г.

Date: 2013-05-07 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну а я родился и прожил 1е 7 лет своей жизни в центре Ярославля. Мои друзья детства Андрей и Колька жили в подвале, и их семьи выехали еще до того, как я в школу пошел. Наша 1я хрущевка (кирпичная, правда), это 1961 г.

Date: 2013-05-07 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
A чтo прoизoшлo пoтoм?

Date: 2013-05-07 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
По идее я должна была ответить на коммент моего молодого френда о состоянии СССР в 1970 году. Но тут - Пасха, много дел и я написала, что в двух словах не скажешь, отвечу позже. Сегодня начала отвечать и, оказалось, что это совсем непросто - объяснить ситуацию человеку, которого тогда ещё и на свете не было.

Сейчас ровесники моих детей в России всё больше склоняются к идее, что пришли злые дяди-тёти, отменили довольно справедливый социализм и развалили Советский Союз. Я же вижу ситуацию совсем иначе, причём не по архивным материалам и статистическим сводкам, а из своего жизненного опыта. Завтра постараюсь описать проблемы 60-х.

Интересно, что мои дети и их друзья, родившиеся в СССР, из тех, кто следит за событиями на пост-советском пространстве, вполне воспринимают, что социализм был нежизнеспособен и империя развалилась естественным путём. Собственно, даже и не развалилась пока, а просто потеряла свои окраины. Россия по-прежнему самая большая страна в мире с многими десятками населяющих её народностей.

Date: 2013-05-07 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Спaсибo, будем ждaть рaзвёрнутoгo oтветa!

>> Сейчас ровесники моих детей в России всё больше склоняются к идее, что пришли злые дяди-тёти, отменили довольно справедливый социализм и развалили Советский Союз. <<

Дa, тaк думaть легче всегo! :)

Вoпрoс слoжный. Впoлне вoзмoжнo, чтo сoциaлизм мoг быть жизнеспoсoбным, нo тoлькo без либерaлизмa. В чём-тo oн всё рaвнo прoигрывaл буржуям, нo я не думaю, чтo СССР oбязaтельнo рaзвaлился бы если бы не Гoрбaчёв.

Date: 2013-05-07 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ключевые вопросы жизнеспособности СССР, это национальный вопрос и милитаризация экономики. Поэтому, корректного ответа о жизнеспособности мы никогда не узнаем.

Date: 2013-05-07 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Все империи когда-нибудь разваливаются. Российская империя и так оказалась очень живучей, со времени завоевания Иваном Грозным Казани она существует до сих пор, поскольку Эрефия никакая не федерация, а унитарное государство с императивным управлением центра.

Социализм, как общественная формация с доминирующей коллективной собственностью, как его понимали классики, безусловно, может быть жизнеспособным. Однако, жёсткие идеологические рамки, в которые заталкивались реальные социалистические страны, делали инициативу наказуемой, лишали систему власти гибкости. То есть, по моему мнению, именно либерализма реальному социализму и не хватало. :))

Date: 2013-05-07 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
в 63-ем, когда я родился, семья была мне благодарна, так как пользовалась какими-то продуктовыми карточками,. которые выделялись на детей. Чиха должна точнее вспомнить)))

Date: 2013-05-07 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Ну, кaртoчки мнoгo где были. И в Изрaиле тoже. Нo жизнь в СССР и в Изрaиле рaзвивaлaсь пo-рaзнoму.

Date: 2013-05-07 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Израиль тогда был похож на СССР во многом)))

Date: 2013-05-07 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Дитё позволило родителям покушать нормального хлебца вместо выпеченного пополам с гороховой, кукурузной и, хрен знает, какой ещё мукой. В зависимости от города, где жила Ваша семья, она получила доступ и к другим продуктам по талонам "диетического питания". В Киеве процедура была такой: сначала в поликлинике надо было оформить справку, что человеку по состоянию здоровья необходимо диетическое питание, потом получить талоны, потом по этим талонам купить продукты. Всё это с многочасовыми очередями - в поликлинике, за талонами, за продуктами.

Вообще, с продуктами в стране тогда было плохо, но я как раз это помню весьма смутно. Я поступила в университет и была в полном восторге от новой жизни. Желудок мой в молодости был способен переваривать жаренные гвозди, аппетит был отличный и после тренировки всё было очень вкусным. :)

Date: 2013-05-07 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
В Киеве жили)))

Date: 2013-05-07 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Для справки: паспорта колхозникам разрешили иметь только в 1974 г. А до того было вполне себе крепостное право. С учетом того, что в сельской местности жила добрая половина страны, время было очень хорошее.

Date: 2013-05-07 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
До этого прошла кампания переделок значительной части колхозов в совхозы, на которые ограничения не распространялись. Так что в начале 70х было выдано лишь около 50 млн паспортов, что при населении страны порядка 250 млн далеко не половина. Ну и потом народ вовсю валил в города, пока был молод: после армии и на учебу.

Date: 2013-05-07 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Ну, совсем другое дело. 50 млн крепостных -- это просто рай земной.

Date: 2013-05-07 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну а вам-то что, собственно? Вы ж отказник, не народник.

Date: 2013-05-07 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
На личности переходите? Извольте. Агасферу здесь тоже делать особенно нечего. Не те места.

Date: 2013-05-07 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это уж мне виднее, насколько я задержусь. Но отказники, это люди, решавшие свои личные проблемы с эмиграцией. С чего бы им о каких-то колхозниках плакать? Тем более, когда упомянутые проблемы уже давно решены.

Date: 2013-05-07 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Неважно у Вас с логикой, милейший. Про других Вы охотно судите, что им подходит, что нет, а себя оставляете в собственном эксклюзивном праве решать. Так не бывает. Как говорил мой старшина: в строю либо все в штанах, либо все без штанов.

Date: 2013-05-07 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это вам показалось, будто я решаю, что вам подходит. Я поинтересовался: что вам лично до беспаспортных колхозников? Вы дважды преувеличили их гнет, завысив число беспаспортных в СССР и назвав их "крепостными", что предполагает некий личный интерес

Date: 2013-05-07 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Обычно, люди воспринимают улучшение жизни как хорошее время. Колхозное бесправие существовало уже более 20 лет, но сразу после смерти Сталина колхозникам были даны послабления в налогах на домашнее хозяйство, стали возвращаться из лагерей родные и главное - прекратился террор. Последнее отрицательно сказалось на трудовой дисциплине как в колхозах, так и на производстве, кроме того, началось воровство гос.имущества. Однако, если работать можно с ленцой, а домой прихватить что-нибудь существеннее трёх колосков, то жизнь воспринимается веселее. К сожалению, кроме террора, других инструментов для укрепления дисциплины и предотвращения повального воровства в мелких размерах советская власть так и не выработала.

Date: 2013-05-07 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Вот в этом и состоит самое печальное: единственный выбор - между ворюгами и кровопийцами. И никакой иной альтернативы.

Date: 2013-05-07 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
мне кажется все воспроизвелось в 90-ом., С поправкой что вышеупомянутые евреи самовыслались в Израиль и Америку)))

Date: 2013-05-07 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Угу, только они свои квартиры продали за неплохие деньги :))

Date: 2013-05-07 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
да, мой приятель продал квартиру в Крылатском в 92-ом за 37К)))

Date: 2013-05-07 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Продешевил :)

Date: 2013-05-07 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Кроме среднего машиностроения...
Лиля, министерство среднего машиностроения СССР, знаменитый Средмаш - это ведомство, занимавшееся материалами и технологиями для ядерной энергетики. Поэтому выражение к нему пусть и локальных симпатий со стороны лица, мягко говоря, не слишком любящего СССР, выглядит несколько удивительным.) Вот я - другое дело, именно на средмашевском заводе в Усть-Каменогорске делали сверхпроводящие провода, которыми я занимался. И отттуда, разумеется, куча знакомых и друзей. Но вот видеокамер тогда не было, а то можно было тайно заснять бдительного Ивана Ивановича из 1-го отдела УМЗ, а потом через 30 лет запулить это видео в комменты в ЖЖ. И по обе стороны океана колонки компьютеров загрохотали бы от падающих в обморок либеральных дам:)

Date: 2013-05-07 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Коля, Вы не поняли, я выражала симпатии лёгкой промышленности, существование которой, наконец, стало ощущаться в магазинах. :))

Date: 2013-05-07 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Лиля, я читаю то, что написано, и даже цитирую:) И потом, сверхпроводники, хотя их на хлеб не намажешь, тоже хорошая вещь. Вот будет где-то в августе конференция МТ у Вас в Бостоне, пойдете в холл на выставку смотреть, можете встретиться с Еric Gregory, и он сам Вам расскажет. Заодно передадите ему привет от благодарного читателя его книжки "Мultifilamentary superconducting composites" 1976 года. А с Вами мы, к сожалению, не встретимся, - даже если паспорт и визу получу, сладких пряников в виде таньга на поездку пролетариям от сверхпроводящей науки не положено:) Я буду мерить и писать статью по-английски, Валентиныч будет считать, а докладывать у стенда на Poster Session будет высокопоставленный сверхпроводящий дядя:)

Date: 2013-05-12 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Кстати о колхозах и фермерах: http://1504.livejournal.com/1483004.html

Date: 2013-05-13 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Как будто другому малому и среднему бизнесу в пост-советской России больше повезло? Кремлёвские вожди боятся мелкобуржуазной стихии, если уж капитализм, то предпочтительно разделить страну между крупными капиталистами, которых взять под жёсткий контроль. Агро-концерн, желательно гигантский, это хорошо, это управляемо, а толпы независимых фермеров - это хаос.

К сожалению, в Америке мы имеем ту же тенденцию, оставшиеся фермеры в основном утратили свою независимость, стали контракторами могучих агробизнесов.

Date: 2013-05-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Факт тот, что по тем или иным причинам, НЕЗАВИСИМО от социализма, крупный агробизнес вытесняет мелкий. Получается, что в том или виде коллективизация неизбежна.

Между прочим, на Западе помещики и богатые фермеры вовсе не брезговали использованием вооруженной силы для внутренних разборок и подавления батраков.
Edited Date: 2013-05-13 01:10 pm (UTC)

Date: 2013-05-13 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Что значит неизбежна! Не надо впадать в социальный дарвинизм. Если бы не было анти-трестовских законов, монополии не оставили бы и следа от рынка, конкуренции и, собственно, капитализма. 'Too big to fail', как мы видим, тоже калечат рыночные отношения и приобретают слишком много власти в ущерб всем остальным. Именно для этого и необходимо демократическое государство, которое не допускает захвата власти в той или иной форме некоторой узкой группой.

Реально же, денежные мешки всегда стараются прибрать государство к рукам, а граждане более ни менее бдят, чтобы этого не случилось. Собственно, бдят только отдельные граждане, которые чирикают остальным, а остальные пропускают это чириканье мимо ушей, пока их жареный петух в жопу не клюнет. Тогда и прочие граждане начинают шевелиться, чесать репу, выражать недовольство, участвовать в выборах и в итоге денежным мешкам приходится идти на уступки и выпустить из своих когтей часть власти.

Date: 2013-05-13 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну, если в Китае находят окаменевшую древнюю кошку с древней мышью в животе, это китайских кошек не дикредитирует и не героизирует :)
Это важная инфа обо все кошачьих и грызунах, которую нужно осмыслить, а не заниматься забубенным соцдарвинизмом :)
Edited Date: 2013-05-13 01:57 pm (UTC)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2025

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 01:55 am
Powered by Dreamwidth Studios