gracheeha

Только не всю, там еще Ходорковский, Потанин и пр. свою долю урвали.

From:

otkaznik.livejournal.com

Все же понятие "воровство" неотделимо от понятия "собственность". Если нет последнего, то первое становится неопределенным. Сейчас на Кипре разрушают понятие собственности в европейской культуре. Можно ожидать нашествие березовских.

From:

Я в немом потрясении наблюдаю за кипрскими событиями. Если бы урвать некую часть депозитов предложил какой-нибудь диктатор островного гос-ва Полинезии, я бы понимала ситуацию, но то, что такое предложение выдвинуто ЕЦБ, МВФ и Европейской Комиссией, просто не укладывается в голове. :(

From:

Оу:)) Вы ж вроде бы всегда за левых?

From:

Я же Вам говорила, что я центристка, а Вы мне всё не верили. :))

А если без смеха, то налогом облагаются деньги в движении: купля-продажа; работа-оплата и т.п. Налоги на имущество связаны с необходимостью коллективного обслуживания этого имущества. Называть налогом изъятие денег с банковских счетов - ложь в десятой степени, даже если в результате вкладчику оставят больше, чем при банкротстве банка. Ложь обладает тем ужасным свойством, что она разъедает структуру, в которую её встроили. В данном случае - банковскую, если не всю финансовую систему.

From:

налогом облагаются деньги в движении: купля-продажа; работа-оплата и т.п. Налоги на имущество связаны с необходимостью коллективного обслуживания этого имущества.

Кто Вам это сказал? Налогом облагается то, что решили обложить законодатели, и никак иначе. Захотят -- обложат налогом воздух, которым мы дышим. И вообще, в представлении социалистов государство коллективно обслуживаёт всё сущее, в том числе, и банковские вклады. Удивлён, что Вы возражаете против кипрской идеи о единовременном налоге на банковские вклады.

From:

Здесь скорее удивление вызывают радостные вопли российских демократов: "Пусть киприотам будет хуже, лишь бы отобрали хоть сколько-то у русских!" Типа, лес рубят-щепки летят, антисталинисты хреновы.

From:

sudislav.livejournal.com

Несмотря на то,что в экономике я придерживаюсь твердо-правых взглядов,в данном случае попробую с Вами категорически не согласиться.Просто на земле все крайне относительно и нельзя пытаться любые события втисквать в прокрустово ложе какой-нибудь теории( что как раз весьма характерно для левых и ли бералов). В истории с Кипром все не так посто.Я,например,крайне плохо отношусь к европейской либеральной модели,когда из людей зарабатывающих деньги пытаются выколотить практически все,для того чтобы содержать ораву еврочиновников и голосующих за них бездельников и голодрабцев.Однако,на сегдняшний день эта система законна.И ее никто не отменял.Про то,что в офшорах хранятся не только деньги выведенные из под налогообложения я вообще молчу. Т.е. наличие офшоров на старушке Земле при любых обстоятельствах сильно аздражает власти предержащие. Однако с ними приходится мириться исходя из нынешних либеральных взглядов. Но когда одна из этих офшорок просится к вам в компанию,да еще и немалые деньги у вас выпрашивает,потому как они дохозяйничались,тут уж,извините,но Европа в своем праве. )

From:

trilirium.livejournal.com

"Украли ВСЮ страну" -- это, конечно, изрядное преувеличение.

From:

И слава Богу, что не всю! Я за страну рада. :))

From:

Украли всю страну -- у кого? Кому она принадлежала? Политбюро? А не жалко.

From:

Тех, кто "сдриснул за рубеж", это не коснулось, понятное дело.

From:

А тех, кто нет, как коснулось? Вам было кушать лучше от того, что все было в руках Политбюро, а не олигархов?

From:

Коснулось, разумеется. В СССР все формально принадлежало "всему советскому народу", а Политбюро лишь играло роль менеджера, в точности, как американской корпорацией как бы владеют все акционеры, но решения принимает СЕО и Совет директоров. Поэтому, при переходе к капитализму каждый мог расчитывать на свою долю.

Этот принцип и был реализован на практике. Там, где дело касалось приватизации жилья, прошло неск лучше. Там. где дошло до приватизации предприятий, был полный провал, и все было присвоено олигархами.

From:

С формальной принадлежностью, кажется, ясно: это пропагандистский штам: "человек проходит как хозяин", "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Но пропаганда -- это пропаганда, а вот как было на самом деле? Как Вы вообще понимаете смысл слова "принадлежало"?

From:

Почему штамп? Конституцию СССР почитайте на досуге. И не зря ж ваучерная приватизация была проведена. Что это сделано было через жопу ( и почему так было сделано), это отдельный вопрос.

From:

Ещё раз спрашиваю: как Вы понимаете смысл слова "принадлежит"? А Конституцию имеет смысл читать, только если она выполняется.

From:

Вообще-то как я поняла, он все правильно понимает. Страна принадлежала его поганому племени. А теперь вот -- ее у него украли:)) Гэбэшники у партноминклатуры.

From:

У вас от безделья совсем крыша съехала?

From:

Еще раз отвечаю: принадлежало юридически, по Конституции. Вы, видимо, не обратили внимания, но хотя приватизация проводилась уже не в СССР, изначальная идея была именно в этом, отсюда и приватизация жилья, и ваучеры. Т е Боря Ельцин вроде как со мной согласен был, но вам лишь бы поспорить.

From:

Папаня, Конституцию СССР читать нужно было в сталинских лагерях. А щаз хрен ли толку? :)

From:

Почему же?! Я и мой муж, мои родители, родители мужа, бабушки и дедушки вложили в ту страну совсем немало нашего труда, уехали мы из неё голыми и ещё содержали оставшихся там стариков, когда страна их бросила. Уже о том, что забрали у прадедов я и не заикаюсь.

Было бы не жалко, если бы прорва того добра, что было наработано поколениями, не была бы пущена в пыль. Впрочем, разрушение - удел всего созданного, если посмотреть на дело с философской точки зрения. :)

From:

Я и мой муж, мои родители, родители мужа, бабушки и дедушки вложили в ту страну совсем немало нашего труда, уехали мы из неё голыми...

А как иначе? Что Вам могли дать в дорогу? Ракету? Танк? Автомат Калашникова? Ведь именно в эти предметы ушёл труд наших дедов.

From:

Не преувеличивайте. Но, кстати, идея с автоматом и ракетами не столь уж плоха, покупатели нашлись бы.

From:

И как бы они пополнии ваш карман? Или вы из тех, у кого "украли"?

From:

Да, я из тех, у кого украли.

From:

Тогда те, кто украли, -- молодцы:)). Вы жрали за пот и кровь других. Я же и говорю: таких -- не жаль. От слова -- совсем.

From:

Ух ты :) Я в СССР 16 лет отработал, так что за чей "пот и кровь" я жрал, интересно?

И здесь я 20 лет отработал, мне Джуйка не помогала, как некоторым любителям порассуждать, кто за чей счет живет.

From:

sudislav.livejournal.com

Значит вы бросили Родину в самый тяжелый для нее час,ради куска американской колбасы,а теперь всех поучаете.Орригинально и по-русски.))

From:

Так Вы из какой страны уехали? Из страны олигархов или политбюро? Ну, вор у вора дубинку украл, нам-то какая печаль? Чем этот вор хуже тех?

From:

Политбюро вором не было; оно было просто плохим, неэффективным менеджером. А вот олигархи, это уже настоящие воры.

From:

Вопрос был задан не вам. Про вас все понятно. Вопрос был задан хозяйке журнала: она-то от кого уехала?

From:

Про меня тем более всё понятно, я - политическая беженка из Сэсэсэра. Березовский (Ходорковский и др.) мне как-то по касательной. Но Б. взял, да и помер, моя френдлента отозвалась, а я выбрала фразу, которая мне показалась лучше всего его характеризует.

From:

Да, я поняла. И сочла возможным обратить Ваше внимание на то, что эта фраза как минимум -- не только и не столько его характеризует.

From:

Ваша модель "вор у вора дубинку украл" не срабатывает, т к не объясняет, откуда взялась дубинка. Березовский сам никогда ничего не создал, он через подставные компании доил сначала Автоваз, потом Аэрофлот. Автоваз не был украден в Италии, его построили и запустили. Аэрофлот тоже ни у кого не был украден, его создали с нуля. Создатель вором быть не может.

From:

Папаня, ты историю учил? Рабовладельческий строй сменился феодальным. Эволюция, едрена вошь! :)

From:

Зря Бабченко так написал. Выглядит смешно: страну у него украли... Грош цена этой стране и ее населению, если такое стало возможным.
В общем, плевать в прошлое - пустое занятие. Лучше бы о построении модели будущего думал.

From:

Кто забудет прошлое, обречен повторять его (с) Джордж Сантаяна.

From:

Могу я помечтать, чтобы честный человек Бабченко оказался еще умным (расписать от чего стране надо избавиться, дабы не повторять прошлое) и храбрым (огласить такой список может только смелый патриот России)?
:))

From:

Ну кто ж вам запретит мечтать? Но таки не понятно, как можно строить модель будущего, не анализируя прошлое (и настоящее).

From:

Да где ж там анализ-то Вы увидели?
одни эмоции, к сожалению.

Зря он так написал.

From:

Эмоций много, да. Но автор напоминает читателю одну маленькую фигульку, о которой читатель мог по нечаянности забыть: из того, что БАБ был противником Путина, отнюдь не следует, ни что он был его политическим противником, в хорошем смысле этого слова, ни что покойный был нравственным человеком, как сказал бы Остап. Он действительно был всего лишь вором, причем вором-оппортунистом, который нажился на несовершенстве и слабости пост-советской псевдодемократии, и постоянном страхе реформаторов о возрождении коммунизма, который привел к излишней поспешности и часто откровенной (м б даже преступной) небрежности реформ.

From:

И какие же уроки можно извлечь на будущее из этого неоспоримого факта?

From:

Напр, что если вы опять сделаете приоритетом ломку старого, а не строительства нового, то единственное, что вы создадите, это питательный бульон для оппортунистов, вроде БАБа, и народ вас за это возненавидит.

From:

Кто это "вы"?
Приоритетом ломку старого делать ни к чему, но кое-что из оставшегося от совка доломать жизненно необходимо.
Если не доломаем, то ничего не получится в работе над лучшим будущим.

From:

Ну, с Бабченко все понятно. Он журналистишко, и его удел - ~~глаголом~~ междометием жечь сердца людей. Но Вы-то, Сheeha! Березовский же тоже был мехматовцем! :)))

From:

"Его пример - другим наука", дальше программирования от математики уходить не надо, впадёшь в депрессию. :))

From: