gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
заботились о своём потомстве, это решило бы многие проблемы.

"Even with the tax relief we’ve put in place, a family with two kids that earns the minimum wage still lives below the poverty line. That’s wrong," - сказал Обама и предложил повысить минимальную оплату труда до $9 в час.

Вообще-то, логичнее повышать налоговый кредит на детей, чем ставить в тяжёлое положение владельца мелкого бизнеса.  Это, конечно, кровавый социализм - помочь сообща работающей матери-одиночке вырастить её двоих детей, но предложенная альтернатива серьёзно бьёт по деловой активности.  Можно, конечно, ещё вспомнить, что ребёнка делают двое, но, боюсь, что затраты на выколачивание алиментов будут стоить налогоплательщику значительно больше, чем повышение налогового кредита для работающих бедняков с детьми.

Date: 2013-02-13 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это ИМХО сильное преувеличение, которое популяризует видео Фридмана на ютьюбе. Минимальная ЗП в реальных долларах в США падает с середины 70х, и периодические повышения лишь замедляют это падение. Поэтому, беды мелкого американского бизнеса, каковой катится вниз, несмотря на это падение минимальной ЗП, в чем-то другом. ИМХО, опять же, причины в (1) общем спаде экономики, и (2) успешной волмартизации и старбаксизации всей Америки.

Date: 2013-02-13 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я не говорю, что мин. зарплата причина всех зол бизнеса. Я просто заметила, что сейчас не самое подходящее время её повышать, а выдвинутую президентом проблему можно решить налоговым кредитом. Если целый ряд корпоративных китов получают эти кредиты, то можно и РАБОТАЮЩИМ беднякам его повысить.

Date: 2013-02-13 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Так они есть, напр S-корпорации разрешены только для мелких бизнесов.

Date: 2013-02-13 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Для любого бизнеса главное - это наличие спроса и клиентов. Если их нет, ничего не поможет.
Что касется мин.з/п, то на нее в любом случае без соц.помощи детей не вырастишь.

Date: 2013-02-13 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А если их есть, но всю выручку отбирает государство?

Date: 2013-02-13 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это нужно смотреть конкретно - что за бизнес, что за клиенты.
Потом бизнесы, которые платят мин.з/п, скорее всего работают за кеш, так что вопрос с их налогами тонкий.
Что самое главное, речь идет о плохих малоквалифицированных позициях.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А как оно может отбирать всю, если налог только определенный процент с дохода?

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-02-13 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-13 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И что же поимеет с налогового кредита тот, кто по факту налога не платит? Вы же не думаете, что 47% Ромни злобно выдумал?

Date: 2013-02-13 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Про 47% Ромни ЧЕСТНО сказал, что его полит.продукция не для всех, половине страны она по тем или иным причинам не нужна. Не нужна так не нужна, с чем я его полит.труп и поздравляю :)
Edited Date: 2013-02-13 03:34 pm (UTC)

Date: 2013-02-13 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да конечно, кто бы спорил. :)) Вы и имеете то, что имеете. И это, вопреки всему, еще не самый худший вариант.

Дело в том, что сам-то Ромни обеспечил себя и свою семью. Вот и вы -- обеспечьте. А когда федерального закрома не хватит, не обижайтесь, ладно?

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-02-13 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2013-02-13 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-02-13 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2013-02-14 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-02-13 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-20 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-14 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-02-13 11:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-13 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Налоговый кредит отличается от списания с налогов тем, что он вычитается из суммы налога и, если сальдо отрицательное, то налогоплательщик получает эту сумму от государства. Короче, работающая мама получает некую сумму на несовершеннолетних детей, в зависимости от её дохода и количества детей. Причём, этот кредит (EIC) устроен так, что если она очень мало заработала, то есть, работала мало, то и кредит у неё маленький, а у мамы, которая честно вкалывала на маленькую зарплату, кредит будет больше. Дальше, с ростом зарплаты этот кредит опять уменьшается, поскольку мама и сама обеспечивает семью в достаточной мере. EIC был введён Рейганом, чтобы облегчить путь от велфера к финансовой независимости.

Date: 2013-02-13 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А какой интерес маме получать большую зарплату?

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2013-02-13 10:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-13 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"Налоговый кредит отличается от списания с налогов тем, что он вычитается из суммы налога и, если сальдо отрицательное, то налогоплательщик получает эту сумму от государства"

Это только некоторые виды кредитов ("refundable"), и законы постоянно меняются. Так, налоговый кредит на адопцию детей в 2010 и 2011 годах был refundable, a в 2012-3 гг он снова сделан non-refundable, т е списывает налог хоть до нуля, но лишний кэш если сальдо отрицательное не выдается.

Date: 2013-02-13 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Вообще-то, логичнее повышать налоговый кредит на детей, чем ставить в тяжёлое положение владельца мелкого бизнеса. <<

Пoлнoстью сoглaсен.

Date: 2013-02-13 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Налоговый кредит на детей означает, что ответственный гражданин, сообразующий деторождение с экономическими возможностями, будет вынужден платить тому, кто, невзирая на бедность, рожает, сколько хочет.

Date: 2013-02-13 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Заметим, он будет платит тому, вернее, той, которая РАБОТАЕТ и воспитывает будущих налогоплательщиков. С их pay-roll налогов будет когда-нибудь выплачиваться гос.пенсия старикам, инвалидам и оплачиваться их мед.обслуживание.

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-13 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-02-13 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvoechnitsa.livejournal.com - Date: 2013-02-13 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvoechnitsa.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvoechnitsa.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2013-02-13 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-13 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Кредит дoлжен быть non-refundable.

Date: 2013-02-13 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
как мне показал опыт израиля 90-х годов, повышение минимальной зарплаты ведет лишь к усреднению чуть менее бедных с просто бедными, ибо все остальные зарплаты не меняются

Date: 2013-02-13 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Стремление демократов повысить минимальную зарплату обусловлено не жалостью к семьям с двумя детьми, где оба родителя сидят на этой самой минимальной зарплате. Где вы вообще такие семьи видели? Кто будет заводить семью и двух(!) детей, не приобретя хотя бы минимальных рабочих навыков не и дождавшись повышения зарплаты? Минимальная зарплата -- для школьников, студентов и нелегалов.

Главная причина стремления повысить минимальную зарплату -- это тот факт, что всевозможные льготы, оговоренные в профсоюзных контрактах, привязаны именно к уровню минимальной зарплаты, поэтому повышая её, государство автоматически повышает благосостояние совсем не бедствующих профсоюзнков. What a surprise!

Тем, кто работает за минимальную зарплату, повышение её уровня не поможет: многих просто уволят и заменят машинами или более квалифицированными работниками. Никакой бизнес, будь хоть малый, хоть крупный, не станет держать работника себе в убыток. Нельзя приказами эффективно регулировать свободный рынок, для этого надо отменить частную собственность.

P.S. Уберите, пожалуйста капчу!!!
Edited Date: 2013-02-13 04:44 pm (UTC)

Date: 2013-02-13 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Не уберу! Опыт показал, что Ваши комменты с капчей много содержательней, чем без капчи. :)))

Date: 2013-02-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2013-02-13 08:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-13 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"Тем, кто работает за минимальную зарплату, повышение её уровня не поможет: многих просто уволят и заменят машинами или более квалифицированными работниками"

Это неверно, в части где "заменят". Подумайте сами, почему.

Date: 2013-02-14 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
"Где вы вообще такие семьи видели?" - Вы притворяетесь или вы действительно ни хрена Америки не видели.

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-02-14 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-14 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2013-02-14 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-14 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2013-02-15 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2013-02-15 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com - Date: 2013-02-15 08:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-15 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
нет не угадал поц ушастый - если человек настолько никчемен что он только минимальную зарплату может получать, да еще настолько безотвественен что детей завел то он ДОЛЖЕН жить в бедности. Это единственное что он заслуживает.

Предоставление бесплатных абортов таким людям, и боардинг скул родившихся таки детям где они буду огорожены от влияния таких фиговых родителей без условно нужно обсуждать. А то ситуация когда 47% процентов дармоедов плодиться да еще и голосует она крайне отчаянная.

Date: 2013-02-15 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
ситуация... крайне отчаянная

Бежать надо из такой страны!
Edited Date: 2013-02-15 12:43 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] slobanov.livejournal.com - Date: 2013-02-15 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-02-15 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobanov.livejournal.com - Date: 2013-02-16 01:25 am (UTC) - Expand

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios