главное, не пропустить свой вертолёт

[gracheeha]

В эту пятницу к Барашку прилетит Карзаюшка, которому интересно узнать, когда чемоданы паковать: в 2014 году или Барашек ещё оставит ему 10-15 тысяч войск для охраны.  Я бы на месте Карзая проиграла бы выборы и уехала в Америку, он же там уже более 10 лет торчит, а работа в Афганистане должна засчитывать год за три.

Comments

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я помню был у советских какой-то товарищ Наджибулла, толстый такой, его потом как Муссолини, за ноги.

[trilirium.livejournal.com]

Думаю, Карзай еще лучше помнит.

(Хотя, кстати, при Наджибулле в Афганистане было лучше, чем когда-либо еще.)

[juan-gandhi.livejournal.com]

Лучше всего в Афганистане было при ихнем царе.

[trilirium.livejournal.com]

Захир-Шахе? )))

[trilirium.livejournal.com]

Бабрак Кармаль, вроде, доживал свой век в России.
А этот должен в США доживать. Симметрия.

[cheeha.livejournal.com]

Так он у нас и жил, от нас и приехал, американский гражданин, наверное. Короче - 100% марионетка, неужто кукольник его так бесцеремонно выбросит?! Он ещё пригодится может, выступить где-нибудь в качестве "первого демократического президента" дикой страны. По аналогии - поработал на Крайнем Севере и в отставку - в Крым.

Между прочим, 10 лет назад был красивым мужиком, но укатали сивку афганские горки. Там и братец его в Кандахаре подвизался, на наркоте, небось, хорошо заработал... Какая гадость эта наша заливная демократия!

[trilirium.livejournal.com]

Дело не в демократии как таковой -- а в том, что в Афганистане ее так же невозможно построить, как развитый социализм. ))

[cheeha.livejournal.com]

Нет, я большая сторонница демократии, но это не то, что можно привезти на танках и залить в страну. Это то, что может вырасти на родной почве снизу. Конечно, опыт с Японией и Ю.Корее демонстрирует, что если держать там американские оккупационные войска десятилетиями и вести регулярную прополку, то через пол-века там, может, какая-то демократия и прорастёт. Однако, мы даже не знаем, сохраниться ли она, если убрать оттуда наши войска.

Американским политикам стоило бы получше изучить крах Совдепии и осмыслить, что случается, если страна берёт на себя непосильные военные расходы. И держаться от этой ситуации как можно дальше.

[trilirium.livejournal.com]

> Нет, я большая сторонница демократии, но это не то, что можно привезти на танках и залить в страну.

Бесспорно.
Впрочем, в Афганистане, боюсь, демократии не будет с танками или без.
На таком уровне развития общества -- просто не получится.

Ну и в Японии и Ю.Корее -- своеобразная демократия, конечно. Впрочем, это сугубо их дело.

> Американским политикам стоило бы получше изучить крах Совдепии и осмыслить, что случается, если страна берёт на себя непосильные военные расходы. И держаться от этой ситуации как можно дальше.

Вот-вот. (Хотя СССР все-таки угробил авантюризм Горбачева, а не "военные расходы"...)

[cheeha.livejournal.com]

В каком же состоянии должна была быть страна, если достаточно было попытки немного либерализировать авторитарный режим, чтобы она развалилась? Как она дошла до такого состояния? Огромная и богатая страна, которая очухалась от Первой мировой + Гражданская за какие-то 6-7 лет НЭПа, а потом она ещё 25 лет работала в режиме военного лагеря, только на войну и прокорм населения.

Хрущёва - первого либерализатора - нынче ругают, но народ верил в его Программу построения коммунизма: "Коммунизм, не коммунизм, но хоть поживём по человечески". 1953-1968 это время надежд, это время, когда можно было либерализовать экономику, сохранив идеологический контроль, а потом уже всё покатилось к застою. Авантюризм был проявлен, когда развязали войну в Афганистане, и совсем не Горбачёвым.

[trilirium.livejournal.com]

> В каком же состоянии должна была быть страна, если достаточно было попытки немного либерализировать авторитарный режим, чтобы она развалилась?

Насколько я помню по своему собственному опыту -- состояние было очень даже ничего.

А "либерализация" -- термин немножко двусмысленный. Если либерализовать немного порядки в зоопарке -- например, открыть клетки с хищниками -- людям там придется очень несладко. Лично я против такого либерализма.

[cheeha.livejournal.com]

Либерализация в зоопарке означает вольерное содержание животных при соблюдении строгого разделения животных и отделение их от людей. У белых медведей пусть будет своя территория с бассейном, а люди стоят высоко вверху над бассейном, куда медведи не могут добраться. А львам бассейн ни к чему, им достаточно территории. У меня где-то есть фотка со львом (роскошный мужчина), где мы стоим рядом, правда, между нами толстое, но совершенно прозрачное стекло.

Ещё большая либерализация приводит нас в национальный парк типа Йеллоустона или Серенгети, где животные шляются на свободе, где хотят, и едят друг друга, но люди ведут себя осторожно, ездят в опасные места в закрытых автобусах, а большие киски развлекаются забираясь на крышу и разглядывая пассажиров в окна (на крыше в том числе).

Конечно, в Стране Дураков можно провести либерализацию просто открыв клетки с животными во время школьных каникул с катастрофическими последствиями, но в трагедии будет виновата не либерализация, а дураки, которые её провернули. А может, они и не дураки вовсе, а специально так провернули либерализацию, чтобы уничтожить зоопарк, иметь повод убить животных и продать их шкуры и чучела за хорошие деньги.

И насчёт состояния страны Вы тоже заблуждаетесь. Вы помните жизнь в Москве, когда она снабжалась по экстра категории как столица. Киев тоже был столицей, но уже снабжался по 1-й категории. Я помню, я приезжала в Москву и удивлялась хорошей московской жизни, а ведь Киев был на одном уровне с Ленинградом. Я помню, судьба занесла меня в Вятку (Киров), там я спрашивала "как вы тут выживаете?" Мой отец работал там дирижёром циркового оркестра и он мне ответил: "От кошачьих пришлось отказаться, они, в отличие от медведей, тухлое мясо есть не могут, а свежее разбредается по дороге и до животных не доходит." Дальше шёл рассказ, как они для львов и гепардов закупали тушки лисиц и других пушных зверей от охотников и звероферм и всё съедал народ. Я у него спросила, не едят ли они уже кошек и собак, как в голодовку. Он ответил, что свою кошку есть не будешь, а бродячую - чёрт знает, какой дрянью она питается, может, травлеными крысами. В общем, не голодовка пока.

Из-за плохого снабжения и большой массы денег в обороте, рубли деревянели на глазах. Рабочие, устраиваясь на работу, спрашивали у знакомых "а что там можно украсть?" Натуральный обмен товарами и услугами процветал, как при самом кондовом феодализме, когда налоги платили натурой.