gracheeha

Скорее, с развитием технологий клонирования станет возможным выращивать эмбрионы вне материнского организма с момента зачатия в пробирке до полной зрелости. И тогда вопрос об абортах отпадет сам собой. Зато возникнет другая проблема: какие эмбрионы выращивать до зрелого состояния, а какие - фтопку.

From:

То что до вас таким демиургом-модератором,решающим кого выращивать,а кого отправлять в топку,воображал себя дорогой Адольф Алоизович,вас не смущает?

From:

Анэнцефалам будем давать шанс рождаться или нет?

From:

Как раз по этому вопросу у вас с Алоизычем полное совпадение. Вот только таких как вы он относил к ...анэнцефалам. И к сожалению,единственной возможностью дать вам шанс гарантированно родиться есть принципиальный отказ от всякой модерации. По счастью,такие придурки как вы,пока еше находятся в абсолютном меньшинстве.Но, как только подобные настроения восторжествуют, жизнь на Земле станет совершенно невыносимой.

From:

На самом деле уродливые дети всегда отчуждались обществом. Шансов выжить у них было мало и ещё меньше шансов дать потомство. Здоровый механизм сохранения вида. Современное общество как раз самое терпимое в этом отношении.

Вопрос Танталуса как раз для инкубаторного воспроизведения человеческого рода не принципиален. Не так уж накладно прокормить лягушонка анэнцефала до его близкой смерти, он всё-равно нежизнеспособен. А вот в случае естественной беременности, её стоит прервать как только обнаружится патология, чтобы женщина лишнее не страдала.

From:

В инкубаторе как раз можно и сохранить ему жизнь до его естественной смерти. Изучать патологию. А вот если женщину заставлять анэнцефала носить до естественных родов, это ужасная жестокость. Такое выродишь, потом уже никогда не рискнёшь. :(

From:

Вообще-то, изучать там после 8-й недели развития нечего. Если к этому времени головной конец нервной трубки не закрылся, ясно, что вырастет анэнцефал. А естественная смерть его может наступить и через 3 года. Кому это нужно?

From:

garret-lab.livejournal.com

Сегодня прочитал такое вот наблюдение, с которым совершенно согласен:

I know we all know this, but it's still worth the regular restatement. Nobody cares about the deficit. The greatest threat to our economy was the deficit, until we had a surplus, and then suddenly the greatest threat to the economy was the surplus. It's mostly not about spending cuts, though Republicans do want poor people to suffer a bit more, overall we're not talking about much money (doesn't take a very big cut to make poor people suffer more). It's just about cutting taxes for rich people. The end.

(Источник: http://feedproxy.google.com/~r/blogspot/bRuz/~3/dtc65gxOpqE/its-all-about-tax-cuts-for-rich-people.html)

На мой взгляд, "дефицит [платёжного баланса]" в этом наблюдении можно смело заменять без потери смысла на "исконную традиционную семью", "чистоту белой расы", "защиту жизней нерождённых невинных малюток", "право на оружие", "борьбу с богохульниками", или же "всемирной битвой с мусульманским терроризмом" -- что-нибудь из списка обязательно сработает.

From:

Конечно, это всё о максимальной концентрации власти в руках немногих, которые эту власть уже имеют. И чем больше власти они уже имеют, тем больше им хочется загрести её ещё. Деньги - превалирующая, хоть и не единственная, форма власти в современном обществе. Это, вообще говоря, нормальный исторический процесс. Богатства (власть) накапливаются, а потом перераспределяются. Лучше мирным путём потому, что вооружённый путь приводит к огромному уничтожению богатства. В идеале - не доводя дело до серьёзного кризиса типа Великой Депрессии.

From:

Уважаемая cheeha,

Инкубатором женщину сделали не республиканцы, а Природа/Бог. Они же, между прочим, обделили её ростом и мускульной силой, что обусловило подчинённое положение женщин в человеческом обществе на протяжении почти всей истории. Но если Вы считаете, что женщина, как инкубатор разумный, имеет право по своему желанию в любой момент разрезать живущий внутри неё плод на мелкие части и вытащить их наружу, то скажите: если А пригласил в гости Б, то имеет ли А право в середине беседы, раскаявшись, достать бензопилу и избавиться от неприятного гостя, выкинув руки-ноги и туловище-голову в помойку?

From:

Опять передернули, Кловис. Гость Б - личность, а плод - нет.

From:

Ну, тогда так и надо сказать, что вина республиканцев не в том, что они, якобы, считают женщиу инкубатором, а в том, что они считают оплодотворённую яцеклетку человеческой жизнью, которую надо защищать наравне с жизнью тех, кто уже родился.

From:

Их можно обвинить и в том, и в другом.

From:

Нет, инкубатор тут совершенно не при чём. Это не республиканцы, а Природа/Бог придумали, что млекопитающие вынашивают детей.

From:

Природа придумала, что оплодотворение у млекопитающих происходит в фаллопиевой трубе. А человек научился осуществлять этот процесс в пробирке. И вполне успешно. А со временем научится выращивать эмбрионы и плоды вне женского организма. И тогда произойдет окончательное отделение секса от репродуктивной функции.

From:

Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе.

From:

"Развитие репродуктивных технологий идет вперед семимильными шагами":)

From:

>> Инкубатором женщину сделали не республиканцы, а Природа/Бог. Они же, между прочим, обделили её ростом и мускульной силой, что обусловило подчинённое положение женщин в человеческом обществе на протяжении почти всей истории.

Вот он, вопль мужского патриархального комплекса: Женщина! Знай своё место и не возникай! :)))

Незваный гость, Кловис, хуже татарина. Как правило, избавляются от незваного гостя или если званный гость угрожает жизни или здоровью хозяйки. В любом случае, хозяйка всегда имеет право попросить гостя удалиться, а когда эта личность не уходит тихо и по-хорошему, то приходит полицейский и выдворяет. Дальше о госте могут позаботиться республиканцы. :)

From:

myocean11.livejournal.com

" ...Как правило, избавляются от незваного гостя..."

:-))))))))))))) А чё ? Классика !
Кто не с нами, тот против нас !
Если враг не сдается, его уничтожают !

From:

Хотела бы я посмотреть на реакцию мужчины, испытывающего токсикоз ранней стадии беременности... Я уверена, что через день он требовал бы аборта. :))

From:

(осторожно) А токсикоз для беременных тоже республиканцы придумали? Или всё те же Природа/Бог?

(пожалуйста, упростите CAPTCHA!)

Edited Date: 2012-10-27 10:39 pm (UTC)

From:

myocean11.livejournal.com

Намёк понял: ⇒ "Сам дурак !"
(http://www.missus.ru/articles/family/pregnanc/08-10-2009/4148)

Мама токсикозом похоже не страдала. Как сейчас помню.

From:

То-то у меня больно умные дети. :))

From:

Уважаемая cheeha,

Женщина! Знай своё место и не возникай!

Где Вы у меня это вычитали?! Ну где?! Если я написал, что Природа/Бог сделали женщину инкубатором, то есть устроили так, что новая жизнь первые 9 месяцев развивается внутри женского организма, то как остюда следует "Женщина! Знай своё место и не возникай!"? Ведь выходит прямо как в известном анекдоте (боюсь цитировать, так как не уверен, что Вы меня за него не забаните... :--(( )

К Вашему сведению, я сторонник женского равноправия. Но это не значит, что я должен пренебрегать очевидными различиями между женским и мужским организмом.

From:

Можете спокойно цитировать неприличные анекдоты, я баню только ботов с рекламой.

Вы же настаиваете, что женщина, внутри которой завелась оплодотворённая яйцеклетка-эмбрион-плод ОБЯЗАНА работать инкубатором, теряет право распоряжаться своим телом. Это и есть "знай своё место!"

По поводу Природы и того, что она предопределила. Она предопределила помирать тем, у кого завелась раковая опухоль. Диабетикам тоже положено петь "со святыми упокой", а так же многим другим, которым на сегодняшний день ни помирать, ни страдать не обязательно, благодаря современной медицине. Но когда дело касается беременности и родов, то всё должно быть, как у животных. :(

Благо бы, хоть мужчине его потомство было ценно или общество хоть как-то ценило труд женщины по вынашиванию и воспитанию детей. Так и этого от большинства мужчин не дождёшься, а общественный статус женщины, занятой воспитанием детей, равен статусу домохозяйки её мужа. А если у бедняжки и мужа нет, то её общественный статус вовсе падает ниже плинтуса.

From:

Мне кажется, что дело не в "праве распоряжаться своим телом", а в том, что мы считаем жизнью. Если мы считаем находящийся внутри женщины в данный момент плод наделённым человеческой жизнью, то как же мы можем разрешить кромсать его на кусочки? Ведь это всё равно что А пригласил бы к себе в гости Б, а потом, когда Б ему пришёлся не по душе, достал бензопилу...

Пожалуйста, упростите CAPTCHA!!!

From:

1.Эмбрион-плод сам по себе не заводится.У женщины, желающей самостоятельно распоряжаться своим телом, для предотвращения этого есть огромный спектр возможностей-от мастурбации до хотябыподмыться.

2.Вам не кажется(все таки),что между нежеланием помирать от диабета и умерщвлением плода(который тоже может хотеть распоряжаться своим телом) есть небольшая,но очень принципиальная разница.

3.Мне кажется,что Ваши претензии к обществу вообще и к мужчине в частности несколько преувеличены,но тут дело вкуса и спорить не буду.Однако, почему право женщины направо и налево делать аборты этот низкий статус может поднять, Вам будет очень трудно объяснить даже своим детям.

From:

1. Мужчина имеет к эмбриону не меньшее отношение, чем женщина, но он из картины беременности и воспитания ребёнка выносится сразу после эакуляции. Он тоже может не допустить появления зиготы не менее эффективно, чем женщина.

2. Пусть этот плод осторожнее выбирает себе родителей, если хочет остаться в живых. :)

3. Женщина, которая использует аборт в качестве метода регулирования рождаемости, либо живёт в очень отсталом обществе (так было в Советском Союзе), либо у неё с головой не в порядке. К сожалению, проблемы с головой у людей случаются в любом обществе. Обычный повод для аборта - сбой контрацептива - случается в современной американской жизни редко, но пару раз в жизни может иметь место. Рождение ребёнка, особенно, если отец никакого участия не принимает, может серьёзно отразиться на профессиональной карьере матери. А Ваша мужская лёгкость "раньше надо было думать" только подчёркивает, насколько труднее в этом обществе быть женщиной, чем мужчиной.

4. И, наконец, запрет на аборты ещё никогда и нигде не предотвращал аборты, но загонял их в подполье. Республиканские политики это прекрасно понимают. Более того, они отлично понимают, что состоятельная женщина найдёт выход из этой ситуации - договорится с врачом, съездит в Канаду или в Индию. Это запрет - просто ещё одна возможность проявить власть, придавить изрядный сегмент населения, лишить его равноправия. Вот эта жажда власти и есть драйвер любви к эмбриону и равнодушия к детям из бедных семей.

From:

Т.е.моя вина,как мужчины в том,что я не могу разделить с женщиной тяготы беременности?:-)) Это уже совсем ультрафеминизм какой-то.))
Я вообще-то ни здесь,ни в жизни никогда не говорил-"раньше надо было думать",но если по-честному,то таки да-если природа подсунула тебе такую штуку,то думать надо.))И ничего здесь оскорбительного или унизительного нет.
Кстати,по 4-му пункту у меня с Вами полное согласие-никакие запреты аборты не отменят.И никакие республиканцы их не запретят.В том-то и вся фишка.Как с языком в Украине.Проблема 329-я,а говорят только о ней.

From:

>> я не могу разделить с женщиной тяготы беременности?

Очень даже можете! Возьмите на себя приготовление еды, стирку и глажку, обычно, самые неподходящие для беременной занятия. А ещё Вы можете облегчить эти тяготы своим вниманием и комплиментами, прогулками при луне или под солнцем и прочими объятиями и поцелуями.

>> если природа подсунула тебе такую штуку,то думать надо

Конечно, быть рыбой куда как проще, отметала свою икру и больше голова о ней не болит. :))

Сексуальное влечение природа нам тоже подсунула, иначе мужчинам пришлось бы иметь дело в основном с резиновыми куклами или платить за секс проституткам. Вас такая жизнь устроила бы? :)

From: