а я не понимаю. как можно не платить имея доход?? я думала не платят только бедные и "избежанцы". многие бизнес-люди много списывают, но не все же. чего-то я не понимаю.
It is not because of the earned-income tax credit or the child credit that the ultra-wealthy are paying no federal income taxes.
One reason, undoubtedly, is that capital gains are a huge percentage of their income and they may have losses from previous years to offset any realized gains this year. Perhaps some chose to invest all their wealth in tax-free municipal bonds.
And, of course, a large industry of tax lawyers make their living advising the wealthy on how to minimize their tax liability by exploiting existing provisions of the tax law.
это не объяснение а чушь какая-то. кого бы спросить.
т.е. я в брэкете в котором налог 33% не считая социалки - и я его до копейки выплачиваю, списывать мне просто нечего. даже дети выросли. но эти 33% составляют 82 тысячи. а моя секретарша в 25% брэкете, и она платит 10 тысяч. я зарабатываю больше чем она
т.е. грачихины заявления относятся только к сверхбогатым которым есть что списывать. а я зарабатываю больше секретарши в 6.4 раза, а налог плачу больше не в 6 а в 8.25 раз. что тоже нечестно по отношению ко мне.
Молли, они ничего не "зарабатывают", в том смысле как вы, т.е. на работу они не ходят. Весь их доход от вложений в tax-free bonds. Т.е. они уже один раз заплатитили налог на эти деньги (например, когда продали бизнес, акции, или получили наследство), а потом вложили деньги во что-то, где доход не облагается налогом.
Заметим, что на последних пяти процентах идёт обратная зависимость - чем богаче, тем умнее больший процент не платит подоходный налог. :)) Митт Ромни тоже очень умный.
А сказать, сколько он платил в предыдущие годы, не решается? Ромни даже свои таксы за 2011 год ещё не опубликовал, только предположительную оценку, а уже 2012 год идёт к завершению. И из 2010 он не все документы выложил.
Может, и не все выложил, но сказать, что он вообще не платит налогов, нельзя. А известная Вам г-жа Чиха говорит: "чем богаче, тем умнее больший процент не платит подоходный налог. :)) Митт Ромни тоже очень умный. "
За 2011 он точно всё причесал и налоги заплатил, хоть налоговую декларацию ещё не оформил. 2010 его вынудили показать и там что-то непонятное со швейцарским банком и документ, касающийся UBS он не предоставил для публикации. А вот среди его предыдущих лет сенатор Рид уверенно утверждает, что наберётся с десяток лет, когда он подоходный налог не платил. Поскольку Рид тоже мормон и имеет нехилые связи в мормонской верхушке, а мормонская церковь свою десятину стрижёт неукоснительно, то я думаю, что инфа о ромниных налогах у него из правильного источника.
На самом деле, я даже уверена, что там будет несколько лет с нулевым подоходным налогом и сколько-то лет с очень малый налогом. Иначе бы Ромни от аккаунта своего предоставил бы перечень уплаченных налогов хоть за всю свою трудовую жизнь: год - сумма подоходного налога. Ведь так было бы легко разоблачить клеветника Рида, оставаясь при этом при своей прайвиси. :)
Я это много раз уже слыхала. Постойте! нет, это мне говорили о евреях. :)
То же в Америке говорили о католиках, при этом обвиняя их в варварских ритуалах, имитирующих каннибализм. О масонах я до сих пор слышу, самое смешное, что эти же люди сообщают мне, что все отцы-основатели были масонами. Так вроде же эти масоны-основатели совсем неплохо всё организовали, чего же тогда масонов бояться?!
Я очень хорошо представляю, ведь я восемь лет жила в Солт Лейк Сити. Книгу Мормона я не осилила, несмотря на весь свой интерес к религиям, засыпала после одного абзаца. Удовлетворилась её пересказом для детей (с картинками). Впрочем, бишоп-сосед обожал меня просвещать по этому поводу. Работала я рядом с домом Бригам Янга, который теперь музей. Одна из моих приятельниц пела в знаменитом мормонском хоре, который не профессиональный, как, впрочем, и наши церковные хоры.
Естественно, что Солт Лейк является и центром анти-мормонской пропаганды тоже. Поэтому я за 8 лет наслушалась и тех, и других. У меня были сотрудники, соседи, подруги мормоны, я ходила (как гостья) в их церкви на их праздники. Меня приятно удивило, что мормоны начисто лишены антисемитизма, очень любят Израиль. Они называют свою Юту Сионом и утверждают, что она похожа на Иудею. Все 8 лет у меня там был счёт в местном Zion's Bank. :)
Мормоны замечательно относятся к индейцам, но в массе своей очень плохо к неграм. В их истории лилась кровь, как мормонов, так и не мормонов, но тут она мало чем отличались от общечеловеческой истории.
Любовь мормонов как и других протестанских фундаменталистов (евангелистов, пятидесятников и т.п.) весьма своеобразна. Они любят Израиль как место ожидаемого ими армаггедона, где должны собраться все евреи, и тогда наступит конец света и Страшный суд. И все принявшие их веру будут вознесены в рай, а те, кто не примут, будут ввергнуты в геенну. То есть, их любовь к Израилю это - любовь к месту предстоящего холокоста, по сравнению с которым Освенцим покажется детской игрой.
Я слыхала такую версию, но не в Юте. Хотя - всё возможно. Однако, они не гонят евреев: "ступайте в свой Израиль". :)) Знаете, мы туда приехали из СССР и контраст был поразительный. Однако, мормоны верят, что Христос явится именно в Солт Лейк Сити, где и начнётся его тысячелетнее царство на земле.
В общем, люди как люди, идеология в Юте давит, но если приехать туда из совка, то этого давления почти не чувствуешь. Опять таки, большой Солт Лейк только наполовину мормонский, в отличие от всяких мелких городков в Юте.
Я опять перечитала "И все принявшие их веру будут вознесены в рай, а те, кто не примут, будут ввергнуты в геенну". Нет, это не мормонское, это именно протестантское воззрение. У мормонов градации несколько другие. В ад они отправляют плохих людей, в земной рай - хороших не мормонов, в небесный рай - праведных мормонов, прошедших земную жизнь, для дальнейшего обучения (аспирантура). Те, кто успешно учился жизни на земле, и защитил диссер на небесах, сами становятся богами, создают свой мир со своими небесами и уже в этой своей лаборатории проводят дальнейшие эксперименты.
Ну, вам виднее, конечно, коль вы там так долго жили. Я в Солт-Лейк-сити был только три дня. Но вот то, что они в свой храм пускают только своих единоверцев, а всем прочим вход туда закрыт, мне очень не нравится. Мне это видится явным признаком тоталитарной секты.
Да, в приходские церкви можно всем, а на храмовые таинства - только мормонам. Я не думаю, что тут мормоны так уж уникальны. В православной литургии до сих пор сохраняется призыв ко всем некрещённым покинуть храм перед таинством причащения, а потом, перед тем, как верующие поют символ веры, звучит призыв "двери, двери!", дескать, все двери не забудьте хорошенько закрыты, чтобы никто в щёлочку не подглядывал. Конечно, теперь это проформа, но веками соблюдалась секретность таинств.
У мормонов это - по примеру иерусалимского Храма, куда язычников дальше двора не пускали. Вот и у мормонов во двор пожалуйста, а в храм - низзя. Иерусалимский Храм был единственным у евреев, так и мормонский храм в Солт Лейке был долго единственным, а потом их пророк получит откровение и они стали строить их по белу свету. А приходские церкви - эквивалент синагог.
Ничего особого в мормонском храме не происходит, ведь туда имеет доступ любой мормон. И если бы там резали каких-нибудь младенцев, то уж вышедшие из мормонизма люди это бы всё описали. Всё-таки только в США 6 млн. мормонов и я знала немало людей, которые перестали быть мормонами (в Солт Лейке таких много).
По поводу тоталитарной секты. 6 млн в США и 14 млн по всему миру - это уже не секта, а религия. Как любая религия с централизованным аппаратом, мормонизм тяготеет к тоталитарности. Пока они жили изолированно, там у них пикнуть никто не смел против их пророка и апостолов. Но они уже более 100 лет являются частью секулярного государства и им мормонской церкви приходится приспосабливаться.
Более того, с какого-то времени они начали вести активную миссионерскую деятельность, они посылают мальчиков после школы по разным городам и странам с целью вести беседы и обращать в мормонство разный народ. Но в этой деятельности мальчики активно общаются с самыми разными людьми, что не может не отразиться на самих мальчиках. Представьте себе, что комсомольцы СССР отправлялись бы на 2 года заграницу для пропаганды марксистских идей! Советский Союз рухнул бы значительно раньше, а мормонская церковь приспособилась к этим влияниям и эволюционировала достаточно далеко от взглядов Бригам Янга, хотя он и остаётся большим декоративным авторитетом.
Вообще-то можно говорить о сектах, как о различных, но близких религиозных течениях. В этом отношении слово "секты" иногда употребляются в теологической литературе. Например, так говорят о различных протестантских направлениях - протестантские секты. Но в русском языке это слово имеет сугубо отрицательный смысл, в советское время даже существовало устойчивое словосочетание "сектанты-изуверы", поэтому я его не люблю.
Кроме того, мормоны, они же святые последних дней, верят совершенно иначе, чем остальные христиане. В некотором смысле - это возвращение к язычеству. И не так, как христиане, наделив языческие праздники христианским смыслом, но наоборот - подав язычество в христианских одёжках. Возможно, в этом и есть корень их живучести и успеха. Всё-таки язычество естественно развивалось в человеческом обществе тысячелетиями и вполне успешно гармонирует с нашей натурой, а монотеизм - это более умозрительное, левополушарное видение мира.
Мой бывший губернатор делает мне подарок ко дню рождения! :)
Ну, какой смысл было требовать налоговые декларации с голодранца? Что мы из них могли узнать интересного? Однако, если Вам интересно, потребуйте. Наверное, он их сохранил и не думаю, что он откажется их опубликовать.
Друг мой! Я не могу найти справку от аккаунта, а только письмо его трасти. Если она Вам попадётся, пожалуйста, сбросьте мне ссылочку. Если наш Митя таки платил нормальный подоходный налог каждый год, обещаю набить Риду морду. :))
"from 1990 – 2009: In each year during the entire 20-year period, the Romneys owed both state and federal income taxes".
Так что да, каждый год. Пока я искал эту информацию, встретил интересный комментарий -- http://www.freerepublic.com/focus/f-bloggers/2934738/posts
И семья Обамы, и семья Ромни обязаны платить налоги по закону, и их размер законом и определяется. А вот благотворительностью каждый занимается от души, сколько сможет и захочет. Так вот, семья Обамы в 2011 году потратила на благотворительность меньшую долю своих доходов (не меньшую сумму, а именно меньший процент): 21.8% у Обамы против 30% у Ромни. При этом они беспрерывно пеняют другим, что "надо отдавать справедливую долю". Какого же из кандидатов предпочесть по этому параметру, даже если разделить философию Обамы?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-20 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-20 03:49 pm (UTC)One reason, undoubtedly, is that capital gains are a huge percentage of their income and they may have losses from previous years to offset any realized gains this year. Perhaps some chose to invest all their wealth in tax-free municipal bonds.
And, of course, a large industry of tax lawyers make their living advising the wealthy on how to minimize their tax liability by exploiting existing provisions of the tax law.
это не объяснение а чушь какая-то. кого бы спросить.
no subject
Date: 2012-09-20 04:07 pm (UTC)еще хуже запуталась. таки тупа.
Date: 2012-09-20 07:54 pm (UTC)т.е. грачихины заявления относятся только к сверхбогатым которым есть что списывать. а я зарабатываю больше секретарши в 6.4 раза, а налог плачу больше не в 6 а в 8.25 раз. что тоже нечестно по отношению ко мне.
no subject
Date: 2012-09-21 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-20 04:06 pm (UTC)умнеебольший процент не платит подоходный налог. :)) Митт Ромни тоже очень умный.no subject
Date: 2012-09-20 08:52 pm (UTC)http://content.usatoday.com/communities/onpolitics/post/2012/01/mitt-romney-releases-taxes-/1#.UFuA-a4zzw0
no subject
Date: 2012-09-21 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 03:02 am (UTC)На самом деле, я даже уверена, что там будет несколько лет с нулевым подоходным налогом и сколько-то лет с очень малый налогом. Иначе бы Ромни от аккаунта своего предоставил бы перечень уплаченных налогов хоть за всю свою трудовую жизнь: год - сумма подоходного налога. Ведь так было бы легко разоблачить клеветника Рида, оставаясь при этом при своей прайвиси. :)
no subject
Date: 2012-09-21 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 02:45 pm (UTC)То же в Америке говорили о католиках, при этом обвиняя их в варварских ритуалах, имитирующих каннибализм. О масонах я до сих пор слышу, самое смешное, что эти же люди сообщают мне, что все отцы-основатели были масонами. Так вроде же эти масоны-основатели совсем неплохо всё организовали, чего же тогда масонов бояться?!
no subject
Date: 2012-09-21 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 03:21 pm (UTC)Естественно, что Солт Лейк является и центром анти-мормонской пропаганды тоже. Поэтому я за 8 лет наслушалась и тех, и других. У меня были сотрудники, соседи, подруги мормоны, я ходила (как гостья) в их церкви на их праздники. Меня приятно удивило, что мормоны начисто лишены антисемитизма, очень любят Израиль. Они называют свою Юту Сионом и утверждают, что она похожа на Иудею. Все 8 лет у меня там был счёт в местном Zion's Bank. :)
Мормоны замечательно относятся к индейцам, но в массе своей очень плохо к неграм. В их истории лилась кровь, как мормонов, так и не мормонов, но тут она мало чем отличались от общечеловеческой истории.
no subject
Date: 2012-09-21 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 04:10 pm (UTC)В общем, люди как люди, идеология в Юте давит, но если приехать туда из совка, то этого давления почти не чувствуешь. Опять таки, большой Солт Лейк только наполовину мормонский, в отличие от всяких мелких городков в Юте.
Я опять перечитала "И все принявшие их веру будут вознесены в рай, а те, кто не примут, будут ввергнуты в геенну". Нет, это не мормонское, это именно протестантское воззрение. У мормонов градации несколько другие. В ад они отправляют плохих людей, в земной рай - хороших не мормонов, в небесный рай - праведных мормонов, прошедших земную жизнь, для дальнейшего обучения (аспирантура). Те, кто успешно учился жизни на земле, и защитил диссер на небесах, сами становятся богами, создают свой мир со своими небесами и уже в этой своей лаборатории проводят дальнейшие эксперименты.
no subject
Date: 2012-09-21 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 05:14 pm (UTC)У мормонов это - по примеру иерусалимского Храма, куда язычников дальше двора не пускали. Вот и у мормонов во двор пожалуйста, а в храм - низзя. Иерусалимский Храм был единственным у евреев, так и мормонский храм в Солт Лейке был долго единственным, а потом их пророк получит откровение и они стали строить их по белу свету. А приходские церкви - эквивалент синагог.
Ничего особого в мормонском храме не происходит, ведь туда имеет доступ любой мормон. И если бы там резали каких-нибудь младенцев, то уж вышедшие из мормонизма люди это бы всё описали. Всё-таки только в США 6 млн. мормонов и я знала немало людей, которые перестали быть мормонами (в Солт Лейке таких много).
no subject
Date: 2012-09-21 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-21 05:36 pm (UTC)Более того, с какого-то времени они начали вести активную миссионерскую деятельность, они посылают мальчиков после школы по разным городам и странам с целью вести беседы и обращать в мормонство разный народ. Но в этой деятельности мальчики активно общаются с самыми разными людьми, что не может не отразиться на самих мальчиках. Представьте себе, что комсомольцы СССР отправлялись бы на 2 года заграницу для пропаганды марксистских идей! Советский Союз рухнул бы значительно раньше, а мормонская церковь приспособилась к этим влияниям и эволюционировала достаточно далеко от взглядов Бригам Янга, хотя он и остаётся большим декоративным авторитетом.
no subject
Date: 2012-09-21 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 01:15 am (UTC)Кроме того, мормоны, они же святые последних дней, верят совершенно иначе, чем остальные христиане. В некотором смысле - это возвращение к язычеству. И не так, как христиане, наделив языческие праздники христианским смыслом, но наоборот - подав язычество в христианских одёжках. Возможно, в этом и есть корень их живучести и успеха. Всё-таки язычество естественно развивалось в человеческом обществе тысячелетиями и вполне успешно гармонирует с нашей натурой, а монотеизм - это более умозрительное, левополушарное видение мира.
no subject
Date: 2012-09-21 11:17 pm (UTC)Ваши пожелания немедленно сбылись:
http://www.weeklystandard.com/blogs/romneys-release-taxes_652850.html
Additionally, the Romney campaign is releasing a summary of 20 years of taxes, between 1990-2009, detailing their tax expenditures during those years
Не могли бы Вы припомнить, требовали ли Вы подобной открытости от кандидата Б.Х.Обамы?
no subject
Date: 2012-09-22 01:23 am (UTC)Ну, какой смысл было требовать налоговые декларации с голодранца? Что мы из них могли узнать интересного? Однако, если Вам интересно, потребуйте. Наверное, он их сохранил и не думаю, что он откажется их опубликовать.
no subject
Date: 2012-09-22 11:28 am (UTC)Чтобы доказать мне, что Вы выступаете за то, чтобы кандидаты на пост участвовали в равной борьбе.
no subject
Date: 2012-09-22 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 12:13 pm (UTC)Пожалуйста: http://www.mittromney.com/disclosure
Там выложено еще не за все обещанные годы, но процесс пошел, как говорил Михаил Сергеевич.
Если наш Митя таки платил нормальный подоходный налог каждый год, обещаю набить Риду морду
Боюсь, что Вам пора отправляться покупать боксерские перчатки. Вот что говорит этот самый трасти:
http://www.mittromney.com/blogs/mitts-view/2012/09/note-trustee-brad-malt
"from 1990 – 2009:
In each year during the entire 20-year period, the Romneys owed both state and federal income taxes".
Так что да, каждый год. Пока я искал эту информацию, встретил интересный комментарий -- http://www.freerepublic.com/focus/f-bloggers/2934738/posts
И семья Обамы, и семья Ромни обязаны платить налоги по закону, и их размер законом и определяется. А вот благотворительностью каждый занимается от души, сколько сможет и захочет. Так вот, семья Обамы в 2011 году потратила на благотворительность меньшую долю своих доходов (не меньшую сумму, а именно меньший процент): 21.8% у Обамы против 30% у Ромни. При этом они беспрерывно пеняют другим, что "надо отдавать справедливую долю". Какого же из кандидатов предпочесть по этому параметру, даже если разделить философию Обамы?