к годовщине 9-11, пилоты

[gracheeha]

 "9/11 INTERCEPTED" (42 мин)

Comments

[ygam.livejournal.com]

А своими словами можете рассказать? Что случилось с захваченными самолетами?

[cheeha.livejournal.com]

Я отлично помню, что я думала о тех, кто хотел раскрыть мне глаза до того, как это у меня само прорезалось. :))

К Вашим услугам есть сайт архитекторов и строительных инженеров, посвящённый коллапсу трёх небоскрёбов, есть сайт пилотов и авиационных инженеров, посвящённый авиационным вопросам событий 9-11, есть журнал физиков-химиков по тем же вопросам и другие сайты, более спекулятивного характера. Зачем Вам бабушкин пересказ? А то я, как Рабинович, напою, а Вам не понравится. :)

[ygam.livejournal.com]

К моим услугам также есть сайты, подвергающие сомнению компетентность, мотивы и утверждения авторов тех сайтов.

[cheeha.livejournal.com]

Именно так! Если Вам интересны эти вопросы, то стоит ознакомиться с обеими точками зрения.

[ygam.livejournal.com]

Одна точка зрения: исламисты захватили четыре самолета, врезали два в небоскребы, один в Пентагон, а один упал на землю после сопротивления пассажиров; из-за пожара несущие конструкции небоскребов размягчились, и небоскребы рухнули; горящие балки упали на вовремя эвакуированный третий небоскреб, и из-за повреждений и пожара он тоже рухнул. Из-за беспрецедентной ситуации создалась путаница, и ВВС не смогли вовремя отреагировать на захват самолетов. Через несколько месяцев, руководитель исламистов написал письмо американскому народу (http://www.guardian.co.uk/world/2002/nov/24/theobserver), где он объяснил, почему он атаковал США.

Другая точка зрения: мы не знаем, что случилось с самолетами; мы не знаем, что врезалось в небоскребы и в Пентагон; мы не знаем, почему небоскребы рухнули; мы не знаем, почему ВВС не отреагировали на захват самолетов; из того, что руководитель исламистов взял на себя ответственность за атаку, ничего не следует.

Как-то так.

[cheeha.livejournal.com]

Ну да, "несущие конструкции небоскребов размягчились", это потому, что сталь на эти конструкции используют хреновую. Вот возьмём газовую горелку, которая даёт температуру повыше температуры горения керосина, так она не размягчается, хоть держи её зажжённой круглые сутки. И железная печь буржуйка тоже не размягчается, хоть топи её дровами, хоть антрацитом. А иначе кухонной плиты хватало бы только на один обед, через часа два она размягчалась бы и сваливась на пол под тяжестью стоящих на ней кастрюли с борщом и горшка с кашей. :)

[marik5.livejournal.com]

У нас взрывы домов в Москве вообще организовал, по официальной версии, двадцатилетний мальчишка из Челнов.

[ygam.livejournal.com]

Вы всерьез, что ли, спрашиваете?

Сколько десятков этажей небоскреба способна поддерживать железная печь-буржуйка? И вы уверены, что если ее растопить, это число не изменится?

[ygam.livejournal.com]

Собственно: так работает кузнец: он нагревает сталь, пока она не размягчается, и обрабатывает ее молотом и иными инструментами. Или кузнецы работают только с хреновой сталью?

[cheeha.livejournal.com]

Не иначе, чем с помощью Аллаха! :)

Собралась арабская шпана, вооружились такими короткими ножичками, которыми картон режут, и разнесла В ПЫЛЬ оплот империализма - Всемирный Торговый Центр, а заодно и Пентагон тюкнула. А наши доблестные ВВС ничего не могли сделать потому, что хлопцы на захваченных самолётах респондеры отключили! Надо полагать, вражеские бомбардировщики будут лететь бомбить Америку со включённой системой оповещения. :)

[cheeha.livejournal.com]

Про кузнечные мехи слышали? Если бы из кузнечного горна валил такой чёрный дым, как из башен, то кузнец бы просто задохнулся. Обилие сажи говорит, что температура горения была низкой. Кроме того, стальная балка немного потолще и подлиннее будет металлического прута, и теплопроводность у неё высокая из-за массы.

В доменной печи сталь можно и совсем расплавить, но для этого надо кокс взять и кислород подавать, а в горящем здании такие условия создать невозможно. Поэтому высотные здания на стальных каркасах и нигде не падают, кроме как в Нью-Йорке в тот роковой день, когда их целых три свалилось. А вот гостиница Мариотт устояла, хотя на неё всё с башен валилось. Конечно, выглядела она, как после бомбёжки, но в отличие от WTC 7 не рассыпалась. А WTC 7 находилось довольно далеко от башен, в то время, как гостиница была рядом.

Вы всё-таки с газовой горелкой поговорите, чего это она не размягчается. :)

[marik5.livejournal.com]

Ох уж эти респондеры. В таких случаях принято посылать на поиск подводные лодки. :)

Но вообще аллах велик, разные коленца может выкидывать. Нужно только каждое из этих коленец разбирать от и до, вплоть до натурных экспериментов.

[cheeha.livejournal.com]

Стальной каркас небоскрёба будет посерьёзнее буржуйки и рассчитывается он с запасом на прочность, в том числе и на пожар. Наука такая есть - сопротивление материалов, студенческий сопромат, вот по этой науке и рассчитывается каркас здания.

А бытовая печка рассчитывается на поддержание выварки с бельём, которую она отлично поддерживает даже если её топить круглосуточно. Сковородке, забытой на огне ничего не будет, только сгоревшее сало будет вонять. Даже забытая на огне алюминиевая кастрюля не размягчится, хотя вернуть ей товарный вид будет трудно. Это всё - из моего личного опыта. :)

[leorer.livejournal.com]

http://leorer.livejournal.com/512383.html

[ygam.livejournal.com]

Для любого механизма есть условия, при которых гарантируется его работа. На обычной атомной подводной лодке нельзя погрузиться в Марианскую впадину: она схлопнется; не потому, что она сделана из хреновой стали, а потому, что она для этого не предназначена. Не предназначен и дозвуковой самолет для сверхзуковых полетов: он станет неуправляемым, если не развалится на куски. И башни-близнецы не были рассчитаны на то, что в них проломит дыру авиалайнер, полный реактивного топлива.

[ygam.livejournal.com]

Газовая горелка мне отвечает: "Я работаю в предусмотренном режиме".

[trilirium.livejournal.com]

По-поему, Ачемезу Гочияеву было поболе двадцати.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

сталь представляет собой сложную систему из железа, углерода и ряда других примесей; ее прочностные характеристики радикально зависят от их соотношения и физико-химического состояния, обеспечиваемого строгим соблюдением технологии изготовления. При этом некоторые ключевые компоненты являются термодиамически нестабильными при комнатной температуре, например мартенсит, обеспечивающий твердость. При 300 градусах он начинает с заметной скоростью обезуглероживаться, превращаться в феррит; механические свойства стали при этом могут измениться радикально. Известная процедура закалки и отпуска связана именно с такими превращениями. Каркас рассчитывают же из начальных свойств конструкционных матеиалов, при обычных температурах. В Останкино пожар был вообще игрушечный, и тоже не был никаких сверхтемператур, однако в области нагрева порвалась большая часть тросов, обеспечивающих напряженное стояние железобетона башни. Имено что при нагреве высокотехнологичная высокопрочная конструкционная сталь превращается в подобие железки, из которого сделана буржуйка.

[trilirium.livejournal.com]

Ну, тут всего лишь тросы, а не твердотельные металлические балки.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я не думаю, что тросы рассчитывают с иным запасом прочтости, нежели балки; принципы проектирования в общем-то едины.
Насколько я понимаю, башни оказались очень хорошо спроектированы и изготовлены; запас прочности был равномерно распределен по конструктиву, а сам конструктив в свою очередь хорошо умел распределять локальные аномалии нагрузок. Такая система терпит "до последнего", а разрушения происходят по модели "все и сразу"; это распространенный принцип современного конструирования, оптимальный в большинстве аспектов. Подозреваю, что такой механизм разрушения был в достаточной степени сознательно заложен в саму конструкцию - на случай необходимости ее сноса.

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

хлопцы на захваченных самолётах респондеры отключили!

А транспондеры эти арабские шпанята не дотумкали отключить?

Юморина, конечно, знатная, но, (согласно инсинуациям той же клики Буша-Чейни Чейни-Буша) довольно много людей в этот день всё-таки погибло. Может быть, имело бы смысл посмеяться в какой-нибудь другой раз?

[marik5.livejournal.com]

Господа пинкертоны считают, что идея была Дениски Сайтакова, а Ачемеза ему дали как зама-исполнителя. Эта светлая мысль высказана в самых капитальных следственных сливах через газеты (ее железно не журналисты сочинили). Будто Дениска чем-то там проштрафился перед боевиками и во искупление воскликнул: а я устрою крупнейшие взрывы в Москве! Абу Умар якобы сказал: валяй, вот тебе бабки и люди.

Это слегка похоже на правду. Дениска был единственным во всей большой группе карачаевцев, не понимавшим их языка, а на кой леший группе такая обуза? По меньшей мере он за этой группой надзирал.
Ачемеза вообще немножко за дурного держали: по уму, следовало всё везде зарядить и уехать, а он торчал в Москве и удивлялся (по его словам), что так рано начало взрываться, и его чуть не поймали у бабы. А Дениска спокойно до первого взрыва сел на южный поезд в Туле (в которой у меня живет куча подозреваемых - лазовцы, подгебешная банда). Его поиски прекращены: якобы убит на войне, за Ачемезом продолжают гоняться, а сам он пытался вести коммерческие шашни с Березовским, писал интереснейшие вещи. Например, с высокой вероятностью подтвердилось, что именно он сообщил милиции адреса оставшихся складов.

[cheeha.livejournal.com]

Я об этом раньше писала и дискутировала, а сейчас только выкладываю новинки к годовщине. Вот, может Вам или кому-то ещё будет интересно взглянуть. Лётчики, получив доступ к информации, много интересного накопали.

Психологически это принять очень трудно, я первые три года отмахивалась от этих идей, даже не вникая. Просто с улыбкой переводила разговор на другое. А вот когда сама увидела в Отчёте время коллапса, то у меня - мурашки по коже и пять раз пересчитывала время свободного падения с вершины башни. Хотя видно же на видео, что башни разрушаются почти с той же скоростью, как свободно падающая масса обломков. Какое-то время было ощущение, что земля уплыла из-под ног потому, что если понять это, то из этого следует ужас-ужас-ужас. В общем, с идеей 19 арабских богатырей жить легче...

[cheeha.livejournal.com]

>> башни-близнецы не были рассчитаны на то, что в них проломит дыру авиалайнер, полный реактивного топлива

Они были рассчитаны и на это, о чём неоднократно упоминалось в Отчёте и другой прессе. Более того, обе башни выдержали удар. :)

А страшное "реактивное топливо" это - хорошо очищенный керосин. В моём детстве у нас была керосинка, на которой мы летом готовили еду, чтобы печь не топить, и керосиновая лампа (электричества у нас не было). Обе они горели долгими часами без малейшего ущерба для себя.

Там ещё горела мебель, бумаги и прочая офисная хрень, всё, что может гореть в буржуйке. Но горело оно плохо, ведь в буржуйке есть тяга - внизу поддувало, вверху вытяжка, а небоскрёбы специально строят так, чтобы в случае пожара тяги не создавать. Поэтому дым из печки идёт светло-серый, а из башен он валил чёрный.

[cheeha.livejournal.com]

А откуда в башнях взялись сверхтемпературы? от горящего керосина и дров офисной мебели? Там даже и кислорода для полноценного горения было недостаточно, дым валил чёрный.