интервью пилота Як-40 Артура Воштыля
May. 23rd, 2010 02:50 pmПерепост из sulerin, который его перевёл на русский. Оригинал: Tupolew wcale nie lądował
"Туполев вообще не приземлялся"
20.05.2010
Артур Воштыль, пилот Як-40
Беседовали Агнешка Кублик и Войчех Чухновский
"Агнешка Кублик, Войчех Чухновский: Когда в первый раз 10 апреля Вы связывались с Ту-154?
Артур Воштыль: Уже после приземления под Смоленском. У нас так принято, что если мы замечаем, например, ухудшающиеся метеорологические условия, то информируем другие экипажи. Это обычное поведение. Приземления "Туполева" мы ожидали в "Яке", так как должны были дозаправить самолёт. Я с коллегами из Ту-154 разговаривал один раз. Потом разговаривали другие коллеги из экипажа.
- Всего было три разговора: в 8.25, 8.30 и 8.37. Так сообщил Межгосударственный авиационный комитет (МАК).
- Я не смотрел на часы. Сообщил пилотам погодные условия.
- Выразили ли Вы тревогу, что они драматичны?
- Уже когда мы заходили на приземление, около полутора часов раньше, условия начали меняться. Первая информация: видимость 4 тыс. метров. Потом в течение нескольких минут ещё ухудшилась, было уже только 1500 метров.
- Какой она была, когда состоялся разговор с Ту-154 за 16 минут до катастрофы?
- Уже ниже минимума. Для "Яка" минимальная видимость на том конкретном аэродроме составляла 1500 метров.
- И это было ниже минимума Ту-154?
- Да, определённо.
- Если условия такие плохие, значит, нельзя приземляться.
- Нельзя. И "Туполев" вообще не приземлялся. Он выполнял заход на посадку и с его траекторией дошло до катастрофы.
Заход выглядит так, что самолёт снижается до своей минимальной высоты и выполняет полёт в направлении аэродрома. Если на этой высоте на соответствующем расстоянии от взлётно-посадочной полосы есть зрительный контакт с землёй, он может снижаться, даже если бы диспетчер сообщил ему худшие условия.
Если бы диспетчер сказал: "категорически запрещаю", тогда пилот не совершал бы и захода на посадку.
- Диспетчер может запретить посадку?
- Диспетчер всегда может запретить, в каждый момент. Он управляет движением на аэродроме. Является господином и повелителем.
- 10 апреля диспетчер должен был запретить Ту-154 садиться?
- Не хочу спекулировать.
- Но коль скоро погодные условия были ниже минимума для "Туполева", то значит, что он не мог приземлиться, то есть диспетчер должен был ему это запретить.
- Диспетчер должен дать однозначную информацию.
- Однозначную?
- Сообщить: "запрещаю заход".
- Вы отговаривали "Туполев" приземляться? Так утверждает МАК.
- Не могу об этом сказать. Поясню только: я лично разговаривал с Робертом Гживной, вторым пилотом Ту-154. Передал ему информацию о метеорологических условиях и предостерёг его, что они неинтересные.
- Неинтересные, то есть не приземляйся?
- Я передал свои предположения. Не скажу, какие это были предположения.
- Была ссора? Вы отговаривали садиться, а Гживна хотел сесть?
- Нет!
- Не было острого обмена мнениями?
- Нет! Он сказал: "Спасибо, поговорю с Арком", то есть с капитаном Протасюком. И спросил, как мы приземлились. Мы приземлились при видимости 1500 метров, а для нас это погодный минимум, ответил, что нам это удалось. У нас обычай, что после приземления экипаж благодарит себя, а я говорю: "в очередной раз удалось".
- Ожидая приземления Ту-154, Вы слышали переговоры пилотов с диспетчером?
- Да.
- Диспетчер отговаривал приземляться?
- Не могу об этом сказать.
- Сообщил, что условия ниже минимума?
- Да, это стандартная процедура. Из того, что я знаю, диспетчер сообщил пилотам те же данные, что и мы. Он спрашивал о запасе топлива, запасных аэродромах, сообщал давление, видимость. Только это могу пояснить.
- Почему Ту-154 думал, что он выше, чем был?
- Ситуация застигла их врасплох. Чем, не имею представления и не буду спекулировать. Если бы Вы разговаривали с 10 лётчиками, Вы бы имели 10 логичных гипотез.
- Сколько высотомеров в самолёте?
- В "Яке" четыре, из них три барометрических. Показания барометрических зависят от давления, которое сообщают с земли.
- Это возможно, чтобы с земли сообщили ошибочное давление и потому пилоты не видели, на какой они фактически высоте?
- Не помню, какое давление сообщали. Мне сообщили правильное.
- Пилоты Ту-154 почти до последней минуты летели на автопилоте. Это хорошо?
- Неспециалисты думают, что если применяется автопилот, то самолёт летит сам. Это неправда. В "Туполеве" есть система, которая использует некоторые узлы автопилота. Но лётчик всё равно управляет рулями, пилотирует вручную. Из того, что знаю, на Ту-154 есть автопилот, могущий автоматически посадить самолёт. Но они ведь не садились, только делали заход.
Скажу так: должно что-то пойти очень не так, чтобы таким образом кончилось.
- "Туполев" стартовал с 27-минутным опозданием. Если бы он приземлился на полчаса раньше, условия были бы лучше?
- Нет, потому что когда мы приземлялись, был минимум. А потом условия резко ухудшились.
- Между тем над аэродромом появился российский Ил-76.
- Да, 15 минутами позже нас. Два раза заходил на посадку, но выходил с левой стороны посадочной полосы. Это значит, что не попадал на полосу.
- Имел те же проблемы, что и наш Ту-154?
- Не могу этого комментировать.
- Появилась информация, что в кабину пилотов вошёл руководитель Сил авиации генерал Анджей Блазик. Мог ли он пилотам отдать приказ садиться?
- Нет, никогда в жизни. В самолёте руководит капитан. Итоговое решение о приземлении принимает всегда командир экипажа. Если он нездоров, командование принимает второй пилот.
- Даже генерал не может отдать приказ?
- Нет. И президент не мог бы. Была такая ситуация, когда коллега летел с генералом Блазиком до Швидвина. Не мог приземлиться, были плохие условия. И не приземлился, хотя генерал спешил.
- Двери в кабину пилотов бывают открытыми?
- Да, у нас не как в коммерческих полётах. На борту проверенные пассажиры, кабина не закрывается. Но не каждый может туда войти. Если кто-то хочет, он просит кого-либо из персонала, и тот спрашивает капитана. И если есть соответствующие условия, например, не заходим на посадку, когда мы должны быть сосредоточены, капитан приглашает.
- То есть сразу перед приземлением никто не может входить в кабину?
- Этого не практикуется. С момента, когда начинаем заходить на посадку, персонал на борту ответствен за то, чтобы все люди сидели пристёгнутыми на местах.
- Как Вы узнали, что Ту-154 не приземлился?
- Это было слышно. Мы сидели в "Яке" примерно в 700-800 метрах от места катастрофы. Самолёт заходил на посадку при положенной работе моторов. И вдруг я услышал, что он добавил оборотов, потом звук одного стихающего мотора, потом какие-то трески, грохот. Подумал: "Ну, неужели ребята разбились".
Как раз тогда из башни вышел какой-то человек. Мы спросили, где "Туполев". - Улетел, - ответил он. Мы были в шоке. Как это?! Мы не слышали моторов улетающего "Туполева"!
- Он не знал, что президентский самолёт разбился?
- Не знаю. Буквально через несколько секунд завыли тревожные сирены."
"Туполев вообще не приземлялся"
20.05.2010
Артур Воштыль, пилот Як-40
Беседовали Агнешка Кублик и Войчех Чухновский
"Агнешка Кублик, Войчех Чухновский: Когда в первый раз 10 апреля Вы связывались с Ту-154?
Артур Воштыль: Уже после приземления под Смоленском. У нас так принято, что если мы замечаем, например, ухудшающиеся метеорологические условия, то информируем другие экипажи. Это обычное поведение. Приземления "Туполева" мы ожидали в "Яке", так как должны были дозаправить самолёт. Я с коллегами из Ту-154 разговаривал один раз. Потом разговаривали другие коллеги из экипажа.
- Всего было три разговора: в 8.25, 8.30 и 8.37. Так сообщил Межгосударственный авиационный комитет (МАК).
- Я не смотрел на часы. Сообщил пилотам погодные условия.
- Выразили ли Вы тревогу, что они драматичны?
- Уже когда мы заходили на приземление, около полутора часов раньше, условия начали меняться. Первая информация: видимость 4 тыс. метров. Потом в течение нескольких минут ещё ухудшилась, было уже только 1500 метров.
- Какой она была, когда состоялся разговор с Ту-154 за 16 минут до катастрофы?
- Уже ниже минимума. Для "Яка" минимальная видимость на том конкретном аэродроме составляла 1500 метров.
- И это было ниже минимума Ту-154?
- Да, определённо.
- Если условия такие плохие, значит, нельзя приземляться.
- Нельзя. И "Туполев" вообще не приземлялся. Он выполнял заход на посадку и с его траекторией дошло до катастрофы.
Заход выглядит так, что самолёт снижается до своей минимальной высоты и выполняет полёт в направлении аэродрома. Если на этой высоте на соответствующем расстоянии от взлётно-посадочной полосы есть зрительный контакт с землёй, он может снижаться, даже если бы диспетчер сообщил ему худшие условия.
Если бы диспетчер сказал: "категорически запрещаю", тогда пилот не совершал бы и захода на посадку.
- Диспетчер может запретить посадку?
- Диспетчер всегда может запретить, в каждый момент. Он управляет движением на аэродроме. Является господином и повелителем.
- 10 апреля диспетчер должен был запретить Ту-154 садиться?
- Не хочу спекулировать.
- Но коль скоро погодные условия были ниже минимума для "Туполева", то значит, что он не мог приземлиться, то есть диспетчер должен был ему это запретить.
- Диспетчер должен дать однозначную информацию.
- Однозначную?
- Сообщить: "запрещаю заход".
- Вы отговаривали "Туполев" приземляться? Так утверждает МАК.
- Не могу об этом сказать. Поясню только: я лично разговаривал с Робертом Гживной, вторым пилотом Ту-154. Передал ему информацию о метеорологических условиях и предостерёг его, что они неинтересные.
- Неинтересные, то есть не приземляйся?
- Я передал свои предположения. Не скажу, какие это были предположения.
- Была ссора? Вы отговаривали садиться, а Гживна хотел сесть?
- Нет!
- Не было острого обмена мнениями?
- Нет! Он сказал: "Спасибо, поговорю с Арком", то есть с капитаном Протасюком. И спросил, как мы приземлились. Мы приземлились при видимости 1500 метров, а для нас это погодный минимум, ответил, что нам это удалось. У нас обычай, что после приземления экипаж благодарит себя, а я говорю: "в очередной раз удалось".
- Ожидая приземления Ту-154, Вы слышали переговоры пилотов с диспетчером?
- Да.
- Диспетчер отговаривал приземляться?
- Не могу об этом сказать.
- Сообщил, что условия ниже минимума?
- Да, это стандартная процедура. Из того, что я знаю, диспетчер сообщил пилотам те же данные, что и мы. Он спрашивал о запасе топлива, запасных аэродромах, сообщал давление, видимость. Только это могу пояснить.
- Почему Ту-154 думал, что он выше, чем был?
- Ситуация застигла их врасплох. Чем, не имею представления и не буду спекулировать. Если бы Вы разговаривали с 10 лётчиками, Вы бы имели 10 логичных гипотез.
- Сколько высотомеров в самолёте?
- В "Яке" четыре, из них три барометрических. Показания барометрических зависят от давления, которое сообщают с земли.
- Это возможно, чтобы с земли сообщили ошибочное давление и потому пилоты не видели, на какой они фактически высоте?
- Не помню, какое давление сообщали. Мне сообщили правильное.
- Пилоты Ту-154 почти до последней минуты летели на автопилоте. Это хорошо?
- Неспециалисты думают, что если применяется автопилот, то самолёт летит сам. Это неправда. В "Туполеве" есть система, которая использует некоторые узлы автопилота. Но лётчик всё равно управляет рулями, пилотирует вручную. Из того, что знаю, на Ту-154 есть автопилот, могущий автоматически посадить самолёт. Но они ведь не садились, только делали заход.
Скажу так: должно что-то пойти очень не так, чтобы таким образом кончилось.
- "Туполев" стартовал с 27-минутным опозданием. Если бы он приземлился на полчаса раньше, условия были бы лучше?
- Нет, потому что когда мы приземлялись, был минимум. А потом условия резко ухудшились.
- Между тем над аэродромом появился российский Ил-76.
- Да, 15 минутами позже нас. Два раза заходил на посадку, но выходил с левой стороны посадочной полосы. Это значит, что не попадал на полосу.
- Имел те же проблемы, что и наш Ту-154?
- Не могу этого комментировать.
- Появилась информация, что в кабину пилотов вошёл руководитель Сил авиации генерал Анджей Блазик. Мог ли он пилотам отдать приказ садиться?
- Нет, никогда в жизни. В самолёте руководит капитан. Итоговое решение о приземлении принимает всегда командир экипажа. Если он нездоров, командование принимает второй пилот.
- Даже генерал не может отдать приказ?
- Нет. И президент не мог бы. Была такая ситуация, когда коллега летел с генералом Блазиком до Швидвина. Не мог приземлиться, были плохие условия. И не приземлился, хотя генерал спешил.
- Двери в кабину пилотов бывают открытыми?
- Да, у нас не как в коммерческих полётах. На борту проверенные пассажиры, кабина не закрывается. Но не каждый может туда войти. Если кто-то хочет, он просит кого-либо из персонала, и тот спрашивает капитана. И если есть соответствующие условия, например, не заходим на посадку, когда мы должны быть сосредоточены, капитан приглашает.
- То есть сразу перед приземлением никто не может входить в кабину?
- Этого не практикуется. С момента, когда начинаем заходить на посадку, персонал на борту ответствен за то, чтобы все люди сидели пристёгнутыми на местах.
- Как Вы узнали, что Ту-154 не приземлился?
- Это было слышно. Мы сидели в "Яке" примерно в 700-800 метрах от места катастрофы. Самолёт заходил на посадку при положенной работе моторов. И вдруг я услышал, что он добавил оборотов, потом звук одного стихающего мотора, потом какие-то трески, грохот. Подумал: "Ну, неужели ребята разбились".
Как раз тогда из башни вышел какой-то человек. Мы спросили, где "Туполев". - Улетел, - ответил он. Мы были в шоке. Как это?! Мы не слышали моторов улетающего "Туполева"!
- Он не знал, что президентский самолёт разбился?
- Не знаю. Буквально через несколько секунд завыли тревожные сирены."
no subject
Date: 2010-05-23 06:48 pm (UTC)- Нет, никогда в жизни. В самолёте руководит капитан. Итоговое решение о приземлении принимает всегда командир экипажа. ]
ггг
no subject
Date: 2010-05-24 04:17 am (UTC)- Нет. И президент не мог бы. Была такая ситуация, когда коллега летел с генералом Блазиком до Швидвина. Не мог приземлиться, были плохие условия. И не приземлился, хотя генерал спешил.
- Двери в кабину пилотов бывают открытыми?
О, да, приказ отдать не может.
Может только ласково *посоветовать*.
И потом уводить всех нафиг -- если к совету не прислукшаются.
(кстати, еще...)
Date: 2010-05-24 11:03 am (UTC)http://trilirium.livejournal.com/207436.html
Re: (кстати, еще...)
Date: 2010-05-24 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 06:23 pm (UTC)