gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Ъ-Газета - Общее горе не ложится в общую версию  - оказывается, затолкав в самолёт всю польскую элиту, в кабину самолёта посадили недоучек ("Российские эксперты объяснили столь нелогичные и странные действия польского экипажа его недоученностью"), экипаж, набранный за несколько дней до полёта с бору по сосенке, а инструктора с ними забыли посадить.  Предоставленные сами себе, молодёжь в кабине расшалились, игнорировали указания диспечера аэродрома и дажё рёв системы TAWS "Pull up!" не привёл их в чувство.  Мы, боюсь, так и не узнаем, как веселились лётчики, потому, что 90% переговорной записи напрочь повреждено. 

Из статьи следуют, что обеим сторонам, пережившие общее горе, есть чем заняться.  Русской стороне надо установить, где произведён дефектный самописец, не выдержавший совершенно несерьёзных нагрузок данной авиакатастрофы, и какая сука его сертифицировала.  Польской стороне надо хорошенечко разобраться, кто организовывал этот полёт.  Лично мне кажется, что Ярослав Качиньский сумеет это сделать лучше всего.  Всё-таки, он по чистой случайности там не оказался.  Тем полякам, которым это всё интересно, стоит голосовать за Качиньского, несмотря на его бабье лицо.  А тем, кому не интересно... но тогда уж не взыщите, если что!

Date: 2010-05-20 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
затолкав в самолёт всю польскую элиту, в кабину самолёта посадили недоучек

К счастью, не всю, но то, что запихнули много кого, не свидетельствует об избытке (хм) здравого смысла. Опытного пилота, управлявшего когда-то президентским самолетом, польская элита пыталась засудить. http://dassie2001.livejournal.com/57134.html#cutid1


С другой стороны, принцессе Диане посадили шофером в дребадан пьяного водителя. Папа ее кавалера (не самый бедный человек) лез из кожи вон, доказывая, что его человек был морально устойчив/политически грамотен, а аварию устроила Ми-5, по наущению королевы. Впрочем, у бедных британцев не было возможности (последовать Вашему совету) проголосовать за другую королеву, и они так и остались в неведении :-)

Date: 2010-05-20 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
"Опытного пилота, управлявшего когда-то президентским самолетом, польская элита пыталась засудить".

Это неправда.

Date: 2010-05-20 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
"Przyniósł wstyd i wykazał się tchórzostwem"

Spór z pilotem miał dalsze konsekwencje. Po powrocie delegacji, 25 sierpnia 2008 r., poseł PiS Karol Karski złożył do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez kapitana samolotu, który "odmówił wykonania rozkazu".

"Żołnierz ten przyniósł wstyd Państwu Polskiemu oraz jego Siłom Zbrojnym. Wykazał się tchórzostwem, gdy tego samego dnia w Tbilisi lądował samolot prezydenta Francji. Przyniósł wstyd Państwu Polskiemu w oczach innych głów państw znajdujących się wówczas na pokładzie i doprowadził do drwiących z Polski artykułów w prasie zagranicznej" - pisał Karski.

Zarzucił Pietruczukowi, że "utrudniał prezydentowi wykonywanie jego konstytucyjnych obowiązków", "naraził go na niebezpieczeństwo utraty życia" (bo droga lądowa przebiegała "w pobliżu linii frontu"), a nawet "wbrew woli przetrzymywał Prezydenta w samolocie wojskowym i pozbawiając wolności przetransportował do miejsca, gdzie Prezydent nie chciał się znaleźć".

Na koniec Karski pyta dramatycznie: "Czy rząd zamierza tolerować tego typu elementy rozprężenia [tak w oryginale] oraz nieprzystojące żołnierzom zawodowym tchórzostwo w obecności Głowy Państwa?". I ostrzega: "przyzwolenie może doprowadzić do sytuacji, iż w morze nie będą wypływać polskie okręty wojenne (bo kapitanowie uznają, że jest to niebezpieczne), polskie patrole na misjach pokojowych zaczną odmawiać wyjazdu w teren (bo w bazie jest bezpiecznie), a w sytuacji ewentualnej agresji na Polskę żołnierze będą odmawiać jej obrony".
http://wyborcza.pl/1,76842,7808706,Incydent_gruzinski.html?as=1&startsz=x
http://wyborcza.pl/1,76842,7808706,Incydent_gruzinski.html?as=2&startsz=x

"После возвращения в Варшаву по инициативе депутата Сейма от «Права и справедливости» (партии братьев Качинских) Кароля Карского военная прокуратура начала предварительное расследование, совершил ли Гжегож Петручук преступление, отказавшись выполнять приказ президента. В заявлении в прокуратуру Карский, в частности, написал, что Петручук «создавал президенту трудности в исполнении его конституционных обязанностей» и обвинил его в трусости. После трехмесячного разбирательства прокуратура отказалсь начать следствие, признав, что хотя президент является главнокомандующим, но «Устав полетов вооруженных сил» (может быть, лучше сказать «Летный устав ВВС», но неважно) ясно указывает, что на борту самолета «решениям пилота должны подчиняться все, независимо от их воинского звания и статуса»."
http://dassie2001.livejournal.com/57134.html#cutid1

Date: 2010-05-20 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Ну вот Вы и ответили. Пилот определённо знал об этом случае.

Date: 2010-05-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Разумеется, погибший пилот знал о том, что на его предшественника депутат Сейма подал заявление в прокуратуру, которая разбирала это дело три месяца.

Теперь и Вы это знаете. Внимание, вопрос: что является неправдой в моей фразе

"Опытного пилота, управлявшего когда-то президентским самолетом, польская элита пыталась засудить"?

Date: 2010-05-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
В Вашей фразе нет неправды. Есть полуправда. Правда в том, что пилот разбившегося самолёта знал, что его предшественника министр обороны Польши наградил медалью за то, что тот не послушал Президента. То есть был создан прецендент преимуществ пилота vs Президента в вопросах безопасности полёта.

Date: 2010-05-20 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Правда в том, что пилот разбившегося самолёта знал, что его предшественника министр обороны Польши наградил медалью за то, что тот не послушал Президента. То есть был создан прецендент преимуществ пилота vs Президента в вопросах безопасности полёта.

Никакой прецедент не помешал бы депутатам Сейма от от «Права и справедливости» подавать заявления в прокуратуру, которая, как миленькая, занялась бы этим делом. Преимущество пилота (перед пассажиром) состоит в том, что (в воздухе или перед взлетом) окончательное слово/принятие решения лететь(не лететь), где садиться (или не садиться) остается за ним. А вот на земле он просто гражданин/офицер, правильность решения (и мотивы) которого могут быть подвергнута сомнению, со всеми вытекающими последствиями.

Это неправда.

В Вашей фразе нет неправды

Вы уж там, сами с собой, определитесь. А то не поймешь, с кем из Вас разговариваешь.

Date: 2010-05-20 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Будем к словам придираться или будем искать правду об аварии?

Date: 2010-05-21 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
Профессор сказал абсолютную правду - а вы обвиняете его во лжи :) тут не проблема с придиркой к словам :)

Date: 2010-05-20 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Sorry -- но откуда взялись эти "90% поврежденной записи"?

В статье речь идет о другом:

Следует отметить, что неофициально российские эксперты тоже признают, что расшифровать удалось лишь около 10% речевой записи переговоров. "Дело в том, что фразы "посторонних" звучат очень тихо, и даже сами поляки их не понимают,— сказал "Ъ" один из российских экспертов.

То есть, запись нисколько не повреждена -- просто разговоры очень тихие.

А насчет остального -- http://www.inosmi.ru/europe/20100520/160054212.html

Военные летчики не удовлетворены российским рапортом: "Из него следует, что мы какие-то мы сумасшедшие, которые летают наперекор всем правилам безопасности", − говорят они.

Увы, похоже не только "следует" -- но так оно и есть...

Кстати...

Date: 2010-05-20 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Вот здесь вот:

http://www.inosmi.ru/photo/20100520/160049109.html

можно полюбоваться тремя самописцами снаружи и внутри. :)

Date: 2010-05-21 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
везде страшный сговор! :)

вот с проверки второго качинского и надо начать - уж больно выгодно этом националистическому полит. банкроту выходит эта авария, да еще и с самолета по подозрительным причинам смылся. Я бы этого братца акробатца первым в разработку и поставил :))))

* охо хо... чего же эти охламоны бздежинского не захватили-то :((( *

Но мне кажется вы упустили один очень важный момент - во всем виноваты русские! Это ведь они гады за 60 лет окупации так и не научили младшик польских братьев летать на своих самолетах! :-Р

Date: 2010-05-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] waqur.livejournal.com
У них там было три самописца, два штатных Ту-шных и один специальный, установленный службами госбезопастности Польши. Данные этого третьего самописца могут расшифровать только поляки - там криптография с открытым ключом или что-то подобное. Он тоже был в плохо защищённом корпусе?

Date: 2010-05-21 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Он тоже был в плохо защищённом корпусе?

Насколько я поняла, это был рабочий, а не аварийный самописец, от него не требовалось пережить аварию. Кстати, спасибо, что напомнили, надо будет посмотреть, что об этом самописце известно.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:49 am
Powered by Dreamwidth Studios