gracheeha

На самом деле всё, что мы знаем о Марьям, что она мертва и что её труп в Москве. На этот труп вешают взрыв на Лубянке. Была ли она шахидкой или жертвой, погибла ли она на станции Лубянка или в другом месте - остаётся под вопросом.

From:

prof-yura.livejournal.com

Это даже не труп, а только голова. То, что это голова того, кто привез взорвавшийся на станции "Лубянка" гексоген, кажется, сомнений не вызывает. Говорить что-либо более определенное, до анализа ДНК, на мой взгляд, довольно трудно.

From:

taki-net.livejournal.com

+++кажется, сомнений не вызывает.

Сомнение вызывает каждое слово ПРОСАЧИВАЮЩИХСЯ версий. Я не склонен огульно не доверять властям, и вполне возможно, что официальный отчет меня устроит (если он будет) - но сейчас мы имем дело с пропагандистскими (или оперативно мотивированными) "сливами".

From:

ни одна спецслужба публике не предоставит.

From:

prostathek.livejournal.com

Похоже все-таки, такие вещи на добровольной основе малореальны. Должна быть какая-то спецобработка. Вроде гипноза, возможно совместно с какими-нибудь препаратами подавляющими волю.

From:

еще какая - наркотики + промывание мозгов. Проблема в том, что ета ноу-хау на сегодня хорошо отработано всякими джихадами. Именно поетому в Израиле всегда оченьрадовались, если террориста-самоубийцу удалось арестовать до взрыва и найти того, кто его снарядил.

From:

prostathek1.livejournal.com

"Наркотики + промывание мозгов". Это лишком общее место. Меня интересуют физические основы эффектов приводящие к "зомбированию".
Ни отдельно наркотики, ни отдельно "промывка мозгов", ни даже все вместе не дадут подобного эффекта. Наркотиком (специальным по-видимому) можно ввести в транс ( без обсуждения в данном случае этого определения), это необходимое, но недостаточное условие. "Промывка мозгов" сводится, как я понимаю, в итоге, к вербальной отдаче приказа на совершение конкретного действия. На самом деле присутствует еще один компонент, о котором практически ничего не пишется. И если "отдающий приказ" этим компонентом-свойством не обладает - ничего не получится, даже если "подопытный" находится в трансе.
Возможно есть какая-то логика, что об этом ничего говорится, ну, может быть, чтоб "не смущать" народонаселение. Во всяком случае попытки любознательных либо глохнут без ответов, либо орицаются слишком "энергично", как если б речь шла о " вечном двигателе".
Причем независимо от страны. Поробуйте найти научное определение гипноза.

From:

http://www.agentura.ru/experts/schweitzer/

From:

prostathek1.livejournal.com

В ссылке нет какой-либо примечательной информации о природе явления лежащего в основе "зомбирования" шахидов и др. публики этого рода.
Я немного посмотрел Ваш ЖЖ, физику и карты в руки в исследовании этого направления( хотя конечно они идут полным ходом).

А кстати, этот Ваш первый руководитель Фрадков - удивительно похож на
М. Фрадкова, бывшего номинального премьера и нынешнего директора СВР, почти одно лицо.
Младший брат, чтоб меня мухи съели!

From:

Да, смешно но Валера Фрадков к Михаилу никакого отношения не имеет.. А так, я сторонник профессионализма - пусть исследованиями шахидов шабак и Hellfire занимается,а меня на все не хватает

From:

prostathek1.livejournal.com

Да верю я, что Вам так и сказали. Но из песни (фото) слов не выбросишь. Ну вобщем, "если на клетке слона увидишь надпись "буйвол" -не верь глазам своим..." Ну вот я честно и не верю :))

Жаль нет у меня возможности (технической и иной) этим продолжить заниматься, там серьезные результаты (и последствия) кроются.

From:

Возникает очевидный вопрос: что нам известно об ее подруге?

From:

Вопрос совершенно правильный. Я надеюсь, мы скоро узнаем больше. Просто, 17-летняя вдова вписывается в традиционный образ шахидки с хорошо промытыми мозгами (хотя у меня сердце болит, смотреть на её детское личико), а незамужняя учительница - не очень.

From:

prof-yura.livejournal.com

Вопрос о том, была ли она незамужней, тоже не вполне ясен.

From:

Кстати, если она замужем именно за тем, кого называют в статье, то он жив и тем более странно...

From:

Никого, увы, не удивило, что агроном-недоучка Басаев и бывший комсомольский вожак Радуев стали террористами.
В общем, незамужняя учительница ничуть не лучше.

From:

Ну, если подходить с презумпцией виновности, то никто не лучше, террористом может быть каждый. Но, мне кажется, что презумпцию виновности обычно применяют к властям. :))

From:

Вы имеете в виду, к РОССИЙСКИМ властям? :)))

From:

Нет, российские власти здесь совсем не одиноки, хотя даже меня удивило, как бодро часть русской блогосферы повесила на Кремль разбитый польский самолёт. В Америке тоже презумпция виновности властей имеет широкую поддержку, хотя она выражается несколько иначе.

From:

И, что интересно: наиболее неадекватная часть русской блогосферы. :)

Кстати:

http://www.ej.ru/?a=note&id=10023

Даже Латынина иногда пишет нечто дельное.

From:

Не скажите... Вот уже начинают вылазить яркие противоречия. Оказывается, пилот свободно говорил по-русски вопреки тому, что сообщает нам один из контроллеров, садивших самолёт. Да и аэродром он тоже знал - садился там с Туском 7 апреля. Заход на посадку был один, а не четыре. Кроме того, русская пресса немедленно поспешила заявить, что поляки сами виноваты, ещё до какого-то ни было расследования, что тоже может наводить на мысли...

Лично я считаю наиболее вероятным, что имел место пакет ошибок, как со стороны команды, так и со стороны контроллеров, ведущих на посадку. Плюс метеоусловия. Команда поплатилась жизнями, своими и пассажиров, а контроллеры пытаются прикрыть свою задницу.

From:

в Израиле детали о том, как был устроен теракт в прессу не попадают. по разным причинам - если что-то известное правда - то слишком ценная информация

From:

allien-z.livejournal.com

Когда-то в американском печатном издании (не помню журнал, лет 10 назад это было), была статья, очень хорошо, на мой взгляд, написанная. Две девушки погибли при взрыве, примерно одного возраста, одна израильтянка - по просьбе мамы пошла в магазин за специями, другая арабская девушка - террористка-смертница: добрая, умная, даже жених был, замуж собиралась. Как оказалось, у нее когда-то в семье была трагедия - погиб брат по вине израильских военных, и она очень переживала по этому поводу. Статья довольно человечно давала психологические портреты обеих жертв и неплохо освещала примерный ход промывки мозгов в этих "организациях", то как они вербуют. По-моему, несколько лет ее готовили к операции, и все это время она должна была жить и вести себя так, как будто ничего не происходит. Никто в семье даже не догадывался! Девушка искренне верила, что борется за правду...

From:

у етой статьи есть любопытное продолжение. Фильм о том, как мать израильской девушки поставила целью своей жизни встретиться с матерью террористки и вместе публично выступить против использования девушек в войне. после долгих усилий они встретились через видео и всю встречу диалог выглядил так И. Давай сделаем вместе что-то, чтобы дети больше не умирали. А. Пошла вон, дура, моя дочь взорвалась, чтобы вы убрались с нашей земли и я горжусь ее поступком. супер,тот взорванный, кстати, за углом от дома где мои дети живут... А та волна террора, прекратилась, кстати, после военной операции Защитная стена...

From:

allien-z.livejournal.com

Большое спасибо за уточнение! на меня тогда эта статья произвела большое впечатление.
А продолжение, конечно, печальное. Нет слов! Хотя, наверное, очевидное:
семьям смертников тоже промывают мозги впоследствии, это же семьи "героев".
Еще, слышала, будто некоторым чуть ли не пожизненная финансовая поддержка обещается по смерти террориста...
Так что "потеря" для них иллюзорна - близкий отправляется прямиком в Рай, а семье остается "честь" и деньги.

From:

>.пожизненная финансовая поддержка
Оную оказывал Саддам Хусейн - торжественно вручалис чеки на 20 К (стоимость дома на территориях) от его имени. Так семьям террористов платят всякие пенсии всякие исламские благотоворительные фонды, но ето вроде мелкие деньги. Именно поетому разрушение домов семей террористов было признано единственным еффективным сдерживающим фактором

From:

allien-z.livejournal.com

"разрушение домов семей террористов было признано единственным еффективным сдерживающим фактором"
чудная тактика! но ведь не всегда семьи террористов знают и поддерживают.
Two wrongs can't be right!

From:

Жизнь иногда бывает выбором между плохим и ужасным...
Если благодаря етим методом хотя бы один отец портенциального террориста - самоубийцы донес в Шабак о теракте
и предотвратил взрыв хотя бы одного автобуса в Израиле - я считаю етот метод еффективным. Более еффективные методы обсуждаются, например, в подзамочных постах такинета, но я про них ничего не знаю...

From:

2004 год, неделя взрывов на Песах, после взрыва в гостинице Парк пасхального ужина и во время начала Защитной стены, супермаркет в Кирьят Ёвеле, Иерусалим

From:

slobanov.livejournal.com

жертва кровавой гэбни - совершенно однозначно - мама\папа все знают и ни за что не будут врать! ну как еще может быть? узнаю старый добрый стиль "правозащитников".

From:

Родители хотят знать, как она оказалась в Москве. Я думаю, что следствию это тоже должно быть интересно, особенно, если её действительно видели разные люди в Махачкале, когда по версии следствия ей полагалось ехать в автобусе. С правозащитной точки зрения презумпция невиновности - очень важное достижение общества, которое заслуживает всяческой защиты.

К сожалению, правовая защита чести и достоинства людей ушедших из жизни развита очень слабо, что тут, что там. Здесь вешают антраксный теракт на покойника после того, как не удалось повесить на живого, и никаких доказательств beyond a reazonable doubt уже не надо. Однако, то, что удобно следователю, оборачивается огромной потерей для общества. Хотя бы потому, что мы так и не знаем, кто и как рассылал по почте оружейный антракс осенью 2001 и откуда он этот антракс взял.

О падении авторитета FBI и прокуратуры я уже не говорю, а это совсем не безобидно - Вы первый сто раз подумаете при общении с ними в качестве свидетеля, если доверие к ним утрачено и следак готов повесить дело на кого угодно и ему лично плевать на Вашу судьбу и безопасность.

From:

slobanov.livejournal.com

когда дело касается русских военных или русских националистов эти "правозащитники" о презумпции как-то сразу забывают поэтому сомнительное это достижение и к российским "правозащитникам" отношения точно не имеет.

а как все было может и узнаем а может и не узнаем если какая-нибудь из деталей может копрометировать ФСБщных информатров, просто случайно будет затрелен при оказании сопротивления очередной "невинный борец за свободу" :)

From: