gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

Мой друг в реале Марк Остромогильский ([livejournal.com profile] marko19511 ) служил срочную в войсках МВД. Поэтому он всегда переживал, видя мента, на котором мятая форма сидит небрежно, ботинки не начищены, а фуражка надета не по уставу. Более того, у Марка есть в душе некая врождённая тяга к охране правопорядка. Из него вышел бы отличный инспектор полиции или прокурор.

Несмотря на столь похвальные качества, а скорее именно благодаря им, вместо того, чтобы делать карьеру где-нибудь в МВД или прокуратуре, Марк вырулил на диссидентскую дорожку, где мы с ним и познакомились. Более осторожный, чем другие из нас, он умудрился скрыть многие свои подвиги от КГБ. Однако гебистское чутьё не подвело и хоть доказательств у них не было, но они нюхом чуяли в нём антисоветчика.

Проверку на всхожесть ему устроили на суде над Ириной Ратушинской, которую Марк хорошо знал. Его вызвали в качестве свидетеля, он явился и от дачи свидетельских показаний отказался, мотивируя морально-этическим соображениями. Отказ от дачи показаний влёк за собой уголовную ответственность, однако, соблазн остаться честным человеком толкал многих на этот риск. Именно потому, что отказы были массовыми, за них особо и не привлекали.

Но Марк допёк таки украинских гебистов и вот его они привлекли, правда, дали не по всей строгости закона, а послали "на химию". С одной стороны, это не слишком большая плата за удовольствие не давать показания против своего арестованного друга, но с другой стороны, у Марка была семья и двое маленьких детей. А на "химии" (пенициллиновом заводе) ему дали совсем нежирную зарплату, из которой ещё и вычитали что-то.

В начале этого поста я упомянула о том, что мой друг служил в войсках МВД и с тех пор у него особое отношение к милиции. Он её особо ругает, но и особо радуется, если читает о каком-то менте что-то хорошее. А тут вот Латынина разразилась статьёй против майора Дымовского. Я уже давно не воспринимаю эту даму как журналистку, но Марка эта статья зацепила и он накатал ей открытое письмо: Вы говорите, что Вы одновременно являетесь поборником свободы слова и противником выноса сора из избы. То есть, Вы и за магию и за её разоблачение. Кроме того, у него в журнале неплохо освещена эта история с новороссийским ментом. Кого интересует, очень советую.

Date: 2009-11-13 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Я вовсе не латынинофоб. Когда она пуржит, я пишу, что это пурга. История с артическими бревнами тому прекрасный пример.

А с ментом-бунтовщиком она ИМО абсолютно права. Хочешь поговорить - для начала сними форму, а там посмотрим.

Date: 2009-11-13 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
и трусы сними тоже?? а я согласна с Марко.

Date: 2009-11-13 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Если человек не хочет понимать смысл военной/полицейской формы, он вполне может остаься без трусов.

Date: 2009-11-13 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] a-grabenich.livejournal.com
Ну, если бы эта перспектива была реальной, у нас давно были бы не органы, а общество натуристов.

Date: 2009-11-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
:-))))))

натуристы это нудисты, да?

Date: 2009-11-13 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a-grabenich.livejournal.com
Ну да. Я не знаю, одно ли это и то же. Кажется, одно.

Date: 2009-11-13 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
"Отказ от дачи показаний влёк за собой уголовную ответственность"

И влечет до сих пор. И не только на территории (бывшего) СССР. В цивилизованных странах это квалифицируется как неуважение к суду (комиссии конгресса) со всеми вытекающими (за исключением отдельных специально оговоренных случаев) ...

Date: 2009-11-13 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я употребила прошедшее время ради согласования времён :), так как рассказывала о событии давностью более четверти века произошедшем в неком уже несуществующем государстве.

Date: 2009-11-13 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Я бы никогда не отказался (и не отказывался) давать свидетельские показания в суде. Ключевое слово - суд. Не СУДИЛИЩЕ!

Date: 2009-11-13 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Уважаю.

Date: 2009-11-13 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Учитывая сверхурочные, флоридский коп получает от шестидесяти до ста сорока тысяч американских рублей в год.


Salary: $33,000.00 - $52,555.42 Annually

http://governmentjobs.com/view_job.cfm?JobID=167779

$39,166 to $43,076/year

http://tampabay.jobing.com/job_details2.asp?JobID=2122247&utm_source=Indeed&utm_medium=link&utr

Salary: $ 38,000
http://jobresults.fastlanehires.com/c/job.cfm?site_id=8111&jb=5822339&utm_source=Indeed&utm_medium=organic&utm_campaign=Indeed

Создается (у меня) впечатление, что, для того, чтоб заработать сто сорок тысяч американских рублей в год, флоридский полицейский должен работать 3-4 смены каждый день.

Date: 2009-11-13 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Не стал вчитываться, вы уж простите, мой английский не настолько хорош, но вы уверены, что флоридский коп на должности равнозначной российскому майору УГРО получает такие копейки? Или речь все же идет о рядовых патрульных?
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
В процитированном мной тексте (по ссылке от хозяйки журнала) ничего про должность, равнозначной российскому майору УГРО, не говорится: речь идет просто о "флоридском копе". С другой стороны, думаю, что на более высоких должностях и (надеюсь, что) с более высокими зарплатами), сверхурочные не оплачиваются.

Date: 2009-11-13 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
• The number of police officers grossing six figures has grown 60 percent, from 813 in 2005 to about 1,300 this year based on July payroll data. That's despite a decrease in the area county police patrol following the incorporations of Doral and Miami Gardens in 2003. (http://www.miamiherald.com/news/southflorida/story/1237505.html)

POLICE OFFICER (PART-TIME) Hourly Rate $25.00 The University of Miami is now accepting applications for the position of part-time Police Officer. Please apply online at: www.miami.edu/careers All applicants must have active FDLE certification and minimum of 3 years law enforcement experience. (http://www.job.com/my.job/sup/appTo=43695022/p=1/jsOn=1)

$25/hr начальная зарплата полицейского в Южной Флориде. Х 2000 часов в год = $52000. Сверхурочные - первые 8 часов после сорока в полуторном размере, после этого в двойном.

Date: 2009-11-13 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
"PART TIME"


8 часов сверхурочных каждую неделю (50 недель в году) - 400 часов с полуторным окладом. Прибавка составляет 400 x $37.5 = $15 000. Итак, работая 48 часов пятьдесят недель в году, флоридский коп получает $52000 + $15 000 = $67 000. Чтобы добрать недостающие 73 000 до заявленных Вами ста сорока тысяч американских рублей, нужно еще (при двойной оплате пятьдесят баксов в час) проработать 1460 часов в год, т.е., примерно, дополнительные 29 часов в неделю. Итого, получается 48+29=77-часовая рабочая неделя - 11 часов каждый день (включая выходные).

Вряд ли, это может квалифицироваться как part time job.

Date: 2009-11-13 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Я просто не стал рыться. Помню передачу по местному ТВ о зарплате копа в Форт Лодердейл. Отсюда и цыфирь по памяти.
К 67000 мы с Вами уже пришли (это выше нижней планки в письме). Дальше я и не писал, что все копы получают 140000. Вы почему-то "не заметили" верхнюю ссылку. Там сказано, что 1300 копов получают шестизначню зарплату.
Я привёл первое попавшееся на глаза объявление о наборе в университетскую полицию. Это самые низкооплачиваемые копы во всей Флориде. Меньше чем $25 в час не получает ни один коп во Флориде. И работают они не меньше шестидесяти часов в неделю. Возьмите в руки Ваш калькулятор и начинайте считать!
Да и письмо моё было не о зарплате американских копов, если Вы его читали.

Date: 2009-11-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
К 67000 мы с Вами уже пришли (это выше нижней планки в письме).

Да, при 48-часовой рабочей неделе - это тоже не тянет на PART TIME JOB. Не является таковой и работа, занимающая 40-часов в неделю.



Я привёл первое попавшееся на глаза объявление о наборе в университетскую полицию.

И оно не имеет отношения к делу, поскольку относится к людям, нанимаемых на PART TIME, с почасовой оплатой.

Да и письмо моё было не о зарплате американских копов, если Вы его читали.

Да, читал: то, что Вы фактически называете Латынину проституткой, делая все для того, чтоб Вас нельзя было формально в этом обвинить, не делает (в моих глазах) Ваши доводы более убедительными.


Date: 2009-11-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Глубоко уважаю Марка, и горжусь, что у меня в ленте такие друзья!:)
Кроме того, хочу сообщить, что кроме наличия всех перечисленных качеств наш френд остроумен и незлобив:))

Date: 2009-11-13 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ой, а я понял, что я о Марке читал в Хронике. Тогда, в 83.

Date: 2009-11-13 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Мне время от времени приходит в голову мысль, что надо бы сейчас перечитать "Хроники". Но, откровенно говоря, мне до сих пор страшно вспоминать то время, о котором нынче так модно ностальгировать.

Date: 2009-11-13 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] myocean11.livejournal.com
Да, что там Латынина.
Вот вам Дмитрий Быков:

http://novayagazeta.ru/data/2009/124/26.html

"Новая Газета". Отцы русской демократии !

Date: 2009-11-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] myocean11.livejournal.com
Да, что касаемо сути. Мне кажется, что все эти журналистские изыски
(Латыниной,Быкова и прочих интеллектуалов)
есмь обычная обида-ревность на какого-то "заторможенного" мента,
посмевшего посягнуть на окучиваемую ими полянку.
А здесь уже все средства хороши.

Date: 2009-11-13 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Какие Вы с дядей Марком замечательные граждане, позвольте мне это Вам прямо заявить! Жаль, что в области политических предпочтений Вы с ним зарулили малость не туда, моя прекрасная госпожа, позвольте мне не скрывать от Вас и этого факта. Тем не менее, как учит нас наш перестроечный ЦК, общечеловеческое важнее партийного, а потому позвольте мне сегодня вам обоим поклониться.

Date: 2009-11-13 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Спасибо, дедушка Моргулис!

Вы не поверите, но Марк был яростный республиканец в начале 90-х, а я тогда тоже симпатизировала им куда больше, чем демократам. Но жизнь внесла свои поправки...

Date: 2009-11-14 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] lg1.livejournal.com
Друг у Вас замечательный. Оптимист, однако - неужели он считает что человека, способного написать "В нормальной армии не принято, чтобы офицеры представали перед судом. В нормальной армии принято, чтобы они пускали себе пулю в лоб" можно переубедить?
А письмо хорошее, да.

Date: 2013-05-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dobriy-doktor.livejournal.com
Эх марк... Съезжает крыша из-за климакса... (http://dobriy-doktor.livejournal.com/14839.html)
Edited Date: 2013-05-20 07:24 pm (UTC)

Date: 2013-05-20 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Во-первых, Марк - мой друг в реале и останется моим другом. Я хорошо знаю его и его семью. На тот пост, где его обозвали сутенёром, он ответил в своём журнале. Ни я, ни Марк не являемся ангелами с крылышками, как и многие другие люди.

Во-вторых, истории Вы не знаете, возможно, по молодости лет. Картинка нарисованной Вами резни, которую учинили бы фронтовики над крымскими татарами, чеченцами и прочими депортированными (так эта акция была названа в советских Указах того времени), совершенно не соответствует реальности.

Я не разбираюсь в родо-племенных отношениях татар и других мусульманских народов, но я, 1945 года рождения, выросла среди фронтовиков и их-то я понимаю. После войны они возвращались к себе в родные пенаты, которые были под оккупацией (Киев в том числе), и сталкивались с теми, кто сотрудничал с немцами. Морду им били и сдавали властям, но их детей не убивали - точно!

Там, куда отправляли депортированные народы, немцев в том числе, тоже жило достаточно фронтовиков, однако, большое количество депортируемых погибли не от рук фронтовиков, а из-за ужасных условий, в которые их поставило НКВД. И большинство погибших при депортации были не те, кто помогал оккупантам, а совершенно невинные дети, больные, старики.

В-третьих, преступление должно быть названо и оценено как преступление, без оглядки, что его совершали и другие правительство. Это потом, через столетия люди смогут позволить себе роскошь говорить о жестоких нравах в двадцатом столетии. Для нас это - вчерашние события, которые могут повториться завтра.

Date: 2013-05-21 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] dobriy-doktor.livejournal.com
=совершенно не соответствует реальности.=
был у меня пациент, отсидевший 3 года. Его отца убили, когда он вернулся из партизан. Убили родственники полицаев. Пациент вместе с братом прошлись по деревне (Знали кто убил и за что) ночью и расстреливали убийц. Расстреляли 6 человек, после чего пошли сдаваться. Брат всю вину взял на себя и получил 15 лет. Пациент, по малолетству на момент преступления - 3 года. Это Курская область, где все русские. Что же говорить про межплеменные отношения.
=истории Вы не знаете=
А её никто не знает. Я стараюсь изучать по первоисточникам и документам, а не по беллетристике.
=большое количество депортируемых погибли не от рук фронтовиков, а из-за ужасных условий, в которые их поставило НКВД.=
Марку я привёл смертность по его же данным. Смертность ссылаемых немцев была ниже смертности в современной РФ.
=а совершенно невинные дети, больные, старики.=
Почему не сослали тотально прибалтов??? НО дело немножко в другом. Сотрудничество с немцами можно расценивать по 58-1а, 58-1б - за что предусматривается высшая мера. Если не 100% мужчин уничтожить, а хотя бы 70%? Это будет геноцид. Но по закону. Я знаю, что либералам ближе этот путь. Хотя, видя беспредел нацменьшинств, что уж говорить... Может быть вы правы и действительно, лучше бы по закону.

Но я писал в своей теме не об истории. Это как религия - каждый верит во что хочет. Я писал о выраженной акцентуации Марка, по всей видимости, истороидного плана. Кстати, это подтвердили и вы.
Пришёл и заявил, что не будет давать показания. Зачем? Что бы не подставить диссидентку? И сесть самому? Больше похоже на демонстрацию. Объясняю - её можно было не подставлять и давая показания. Человек, работающий в МВД - прекрасно знает - как. Ответ следователю: "Не помню". И всё. Рад бы дать показания, но не помнит. Какая жалость, гражданин следователь.
С учётом того, что Марк безо всяких начал крыть меня матом (потом он свои комменты затёр) и называть очень интересными словами, когда с моей стороны не было ни хамства, вообще ничего оскорбительного - подтверждает, что Марк акцентуирован. К истории это не имеет никакого отношения. Это его психика.

Date: 2013-05-21 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> Пришёл и заявил, что не будет давать показания. Зачем?

и весь дальнейший абзац говорит, что Вы никогда даже близко не имели дело ни с КГБ, ни с профессиональным следствием. Рада за Вас. На всех этих детских "не помню", "не знаю" профессионалы раскрутят Вас так, что Вы вспомните и то, чего никогда не знали. Никогда не стоит недооценивать врага.

Психические диагнозы Вы, конечно, можете всем нам ставить. У меня вообще после десяти лет бодания с КГБ проявился классический PTSD. Ну, и что? Ну, обматерил Вас в сети незнакомый Вам мужик (может, и пьян был), а потом потёр. Со мной такое случалось и в сети, и в реале, да и, наверно, каждому человеку в жизни приходилось оказаться в такой ситуации.

Вы по этому поводу пост написали (1) и диагноз ему навесили (2), впрочем, чтобы народ врубился, чётко обозначили, дескать, хуй не стоит уже у бедняги. И, что самое смешное, мне ссылочку об этом кинули (3)! Зачем?! Неужели Вы думаете, что половая потенция моего друга и соратника имеет для меня хоть малейшее значение? Вы бы обратились к коллеге психологу и попросили проанализировать эти свои действия, мне кажется, узнали бы о себе нечто интересное Вам.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 06:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios