gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

"Высокопоставленный источник, близкий к израильской разведке, рассказал в интервью Би-би-си..."  Имя источника не называется, но тот, кто брал интервью, знает этого человека, он с ним разговаривал.  Дальше, редактору это имя тоже известно, может, он даже организовывал это интервью и, скорее всего, это интервью было записано на диктофон, расшифровано и расшифровка уточнена. 

Репутация Би-би-си создавалась многие годы и редактор или корреспондент, который втянет корпорацию в скандал, может поставить жирный крест на своей журналистской карьере, которая на данный момент идёт весьма успешно, раз человек работает в Би-би-си.  Не то, чтобы таких идиотов никогда не встречалось, но они всё-таки редкость.

И что же этот высокопоставленный источник сказал?  А сказал он, "что Израиль был причастен к перехвату сухогруза Arctic Sea, произошедшему в августе."  Это может означать, что бравые моссадовцы хозяйничали на теплоходе, а может, что Израиль предоставил кому-то информацию.  И много других вариантов.  Но как-то Израиль в этом замешан.

"Как утверждает источник, Израиль сообщил российскому правительству, что ему стало известно о том, что на корабле находились российские системы противовоздушной обороны, тайно направлявшиеся в Иран."  Заметим, источник НЕ утверждает, что на корабле были эти системы для Ирана, источник только говорит, что именно это сообщение было дано российскому правительству.  Может, там были совсем не системы противовоздушной обороны, а что-нибудь более неприличное, и может быть, совсем не для Ирана, а для бин Ладена.  Но, по словам высокопоставленного источника, вежливые израильтяне сформулировали для русских именно так.

"По данным источника, израильские власти также дали Москве время самостоятельно прекратить перевозку с тем, чтобы им не пришлось открыто заявить об этом."  Ну, кому нужны эти международные скандалы, обострения отношений, санкции и загнанный в угол медведь?!  Пусть Москва прикрывает свой срам пиратской версией захвата, пусть Лавров заявляет, что сенсаций не будет, только дрова.  Всё-равно взрослым людям всё понятно.

Этим летом я гуляла в парке со своим 5-летним внуком и полуторагодовалой внучкой и мы натолкнулись на парочку подростков, которые занимались на травке любовью.  Так они сверху прикрылись чем-то вроде махровой простыни.  Каждый прикрывает свой голый зад, чем может...

BBC Russian - В мире - Источник признал причастность Израиля к Arctic Sea

Date: 2009-09-10 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Скорее всего, израильтяне помогли рос.ВМФ найти злосчастное судно. Без посторонней помощи его бы просто-напросто потеряли.

Date: 2009-09-10 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А чего оно терялось и кто его терял, Вам понятно?

Date: 2009-09-10 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это Россия, а не Германия. Удивительно, что нашли, а не то, что потеряли.

Date: 2009-09-10 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] muamuk.livejournal.com
По словам источника, Нетанияху провел в России переговоры по вопросам безопасности «с особым акцентом на теме продаж российского оружия в Сирию и Иран».
Разгадка «исчезновения»: Биби летал в Москву - http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/30551
Источник Haaretz подчеркнул, что визит Нетанияху носил не политический характер — «там решались вопросы войны, а не мира».

Date: 2009-09-10 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Красиво сказал Ха'aрец!

Date: 2009-09-10 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Я тоже верю ВВС, израильской, российской прессе и ЖЖ, а особенно я верю Юлии Латыниной.

Но я не понимаю, с какой стати нужно было везти С-300 МОРЕМ, ЧЕРЕЗ АЛЖИР. Во-первых, есть Каспийское море, это немножечко так поближе. Во-вторых, есть прямые воздушные перевозки.

Вот бы что объяснить источнику.

Date: 2009-09-10 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Про ракеты и Иран израильтяне сказали, чтоб смешнее было и чтобы Лавров мог с чистым сердцем всё отрицать не краснея. Русские знают, что там было на самом деле и кому оно предназначалось, а теперь они ещё знают, что и другие это знают, и Ющенко они этого не забудут, не простят. Такая матрёшка из лжи - сверху самая большая ложь про пиратов, в ней ложь о ракетах для Ирана, в ней ещё какая-нибудь ложь и так далее, пока дело не дойдёт до маленькой и неказистой причины.

Date: 2009-09-10 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
А при чем тут Ющенко?!! Все страньше и страньше.

Date: 2009-09-10 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, как же! Медведка в чёрной рубашечке на фоне моря и двух корабликов отругал Ющенко, потом вызвал Сердюкова и велел, чтобы атомные подлодки и корабли Черноморского Флота достали этот теплоход с дровами и специями хоть из-под земли. Наверное же Ющенко ему такую морскую свинку подложил!

Date: 2009-09-10 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
ну да, это был бы примерно тот же бред, что у Латыниной и у источника ВВС.

только так не может быть, чтобы внутри было что-то маленькое. там что-то большое изначально, иначе не было бы никакого сыр-бора.

Date: 2009-09-10 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Знаете, прежде всего: анонимным источникам я не верю. В принципе.

А уж когда на анонимные источники ссылается контролируемая британскими властями радиостанция -- то это вообще. Уж кого, а британцев в особой честности никто и никогда не подозревал. :) "Дело Литвиненко" помните?

А насчет "голого зада" -- вы совершенно правы. Надо же Европе и НАТО чем-то прикрыть тот факт, что у них во внутренних водах какие-то отморозки действуют также нагло, как у берегов Сомали! Вот история с непонятно чем, но чем-то очень секретным на судне -- это такой фиговый листочек, чтобы прикрыть этот срам.

(Не удивлюсь, если завтра кристально честное британское радио сошлется на источник в марсианской разведке. Анонимный. :)

Date: 2009-09-10 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Знаете, прежде всего: анонимным источникам я не верю. В принципе.

Ну да, если считать журналистов и редакторов подонками, которые придумывают, что им в голову взбредёт, то конечно... Однако, напомню, что Уотергейт раскрутили именно благодаря анонимному источнику. И не только дело в том, что Никсону пришлось уйти, но был принят целый законодательный пакет мер, чтобы предотвратить злоупотребления властью. Именно на Уотергейте видно, как работает заслуживающая себя пресса, хотя Никсон и его команда поливали и Вашингтон Пост, и журналистов грязью, как могли. За время жизни в Америке я наблюдала ещё несколько скандалов, ставших известными благодаря анонимному источнику. Да и дама, которая настучала на Энрон, тоже стала известна только во время судов над руководством.

контролируемая британскими властями радиостанция

Если станция работает на деньги британских налогоплательщиков, то это совершенно не значит, что власти её контролируют. Наверно, жителю Москвы в это трудно поверить.

в особой честности никто и никогда не подозревал

Я и очень много других людей неоднократно убеждались, что BBC вполне добросовестно освещает события. Если Вам не нравятся выводы, к которым они пришли, это ещё не основание обвинять их в нечестности. Но я не собираюсь навязывать Вам своё мнение.

что у них во внутренних водах какие-то отморозки действуют также нагло, как у берегов Сомали

Если русские капитаны будут принимать на борт посторонних, при этом никого не уведомляя, а русские операторы неделю думать, что делать с эсэмеской о захвате, то в силу вступит дарвиновский отбор и у филлипинских моряков будет меньше конкуренции.

Не удивлюсь, если завтра кристально честное британское радио сошлется на источник в марсианской разведке. Анонимный.

Хм-м, Вы полагаете, что израильской разведки не существует так же, как и марсианской? Может, Вы и в существование евреев не верите?! :))

Date: 2009-09-10 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Ну да, если считать журналистов и редакторов подонками, которые придумывают, что им в голову взбредёт, то конечно...

К сожалению, чем больше читаю западную прессу, тем больше убеждаюсь, что "подонки, которые придумывают, что им в голову взбредёт" -- там скорее правило, чем исключение. (Только уточню: придумывают не то, что им взбредет в голову, а то, что взбредет в голову их начальству. :)

Однако, напомню, что Уотергейт раскрутили именно благодаря анонимному источнику.

Плохо знаком с этим делом. Но, если оно и началось с анонимного источника, то кончилось *доказательствами*. В данном случае, доказательствами и не пахнет.

Если станция работает на деньги британских налогоплательщиков, то это совершенно не значит, что власти её контролируют.

Маленький вопрос: а КТО контролирует? Кто-то должен определять редакционную политику, решать, какие материалы пускать в эфир а какие нет, и пр.?

Я и очень много других людей неоднократно убеждались, что BBC вполне добросовестно освещает события.

Ну вот, в порядке добросовестности, почему бы им не опубликовать, например, результаты посмертного вскрытия Литвиненко? А мы на них посмотрим. :)

Если русские капитаны будут принимать на борт посторонних, при этом никого не уведомляя...

Под дулами автоматов этих самых посторонних -- попробуйте-ка не принять!

Хм-м, Вы полагаете, что израильской разведки не существует так же, как и марсианской?

Израильская разведка существует, и уже достаточно убедительно опровергла весь бред насчет своей причастности. Где-то выше в дискуссии ссылка уже была. (Причем, кажется, там от лица израильтян говорил конкретный человек, с именем и фамилией.)
В этом-то и преимущество марсианской разведки: ведь оттуда никто не прилетит и не опровергнет. :)

Date: 2009-09-10 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
а КТО контролирует? Кто-то должен определять редакционную политику, решать, какие материалы пускать в эфир а какие нет, и пр.?

О свободной прессе никогда не слыхали? :) Когда материалы оцениваются только в зависимости от их качества и ценности, а не от их политической направленности. Конечно, это некий идеал, но BBC - одна из близких к этому идеалу. Я не могу с Вами спорить о деле Литвиненко, поскольку я его знаю только в самых общих чертах. Хотя не могу не отметить двойственность Вашего подхода: секретность по отношению к Арктик Си Вы целиком одобряете в интересах следствия, а секретность по делу об убийстве Литвиненко, которое тоже в активной следственной фазе, Вас возмущает. :)

Под дулами автоматов

Итак, глубокая ночь, огромный (по сравнению с моторкой) теплоход, где-то на 4-5м этаже кормы сидит на капитанском мостике капитан или его помощник. Видит по курсу или несколько в стороне с какой-то лодки подаётся световой сигнал бедствия. Какие автоматы?! Даже если они есть, их не видно (а если видно, то нажать кнопку SOS дело секунды). Вот тут и надлежит вахтенному связаться с береговой службой и уведомить, что кто-то терпит бедствие. Может, и подбирать бы не пришлось, может, у шведов там недалеко патрульный вертолёт летал, он бы их и подобрал. И владельца корабля обязан был уведомить, что посторонних на борт собирается взять.

Конечно, если судно взяли на абордаж, тогда другое дело (тогда тем более непонятно, почему не воспользовались ни единой из возможностей, чтобы подать сигнал бедствия, ведь очевидно было с первой минуты, что происходит что-то плохое), но пока нам Следственный Комитет рассказывает, что злоумышленники проникли на Арктик Си как терпящие бедствие.

Насчёт израильской разведки, которая официально опровергла своё участие, а какая у неё была альтернатива? Выложить всё как на духу, тем самым сведя на нет все дипломатические усилия дать России сохранить лицо?! :))

Это неверно.

Date: 2009-09-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com

"Однако, напомню, что Уотергейт раскрутили именно благодаря анонимному источнику. И не только дело в том, что Никсону пришлось уйти, но был принят целый законодательный пакет мер, чтобы предотвратить злоупотребления властью. Именно на Уотергейте видно, как работает заслуживающая себя пресса, хотя Никсон и его команда поливали и Вашингтон Пост, и журналистов грязью, как могли."

1. Уотергейт начался с того, что кое-кого полиция повязала прямо при взломе. В полицию позвонил конкретный человек с именем и фамилией.
2. Вашингтон Пост не единственная газета, которая писала про Уотергейт и не единственная, которая публиковала всякие разоблачения.
3. Расследование ФБР шло все время и было много заинтересованных лиц довести его до конца.
4. На закуску самое главное. Почитайте "All the president's man" (я читал года 3 назад, довольно увлекательно). "Анонимный источник", он же "Deep throat" и как мы теперь знаем Марк Фельт (второй человек в ФБР тогда и претендовавший быть первым, пока Никсон не поставил своего политического назначенца) никогда не был источником информации. Он лишь подтверждал информацию, обязательно добытую из других источников (не менее двух или трех других) и пару раз намекнул где копать. Об этом прямо указано в книге. Там называются источники. Их было достаточно много. На "Deep throat" Вашингтон Пост никогда не ссылалось, никогда его не упоминало даже как анонимный источника. Это было условие, поставленное Фельтом.

Date: 2009-09-10 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[если считать журналистов и редакторов подонками, которые придумывают, что им в голову взбредёт, то конечно...]

Так и только так!

[Однако, напомню, что Уотергейт раскрутили именно благодаря анонимному источнику.]

ФБРовский слив

re: версией захвата

Date: 2009-09-10 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Есть такой Даниел Сильва в списке бестселлеров. Он увлекательные сказки на ночь пишет про израильского Джеймс Бонда. А так - по большому счету етот шум мог быть какой-то операцией спецслужб.

Re: версией захвата

Date: 2009-09-10 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А как зовут израильского Джеймса Бонда?

Re: версией захвата

Date: 2009-09-10 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_1_10?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=daniel+silva+gabriel+allon+series+in+order&sprefix=daniel+sil&sprefix=daniel+sil

Re: Джеймса Бонд?

Date: 2009-09-16 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Ветераны ЦАХАЛа спасли американку из палестинского рабства

--------------------------------------------------------------------------------
16.09 12:03 MIGnews.com

Группа ветеранов спецподразделений Израильской армии спасла гражданку США от палестинского мужа, насильно удерживавшего ее и ее двухлетнего сына на протяжении трех лет в городе Тулькарем.

Американка познакомилась с молодым палестинцем, когда он гостил на территории США. Она вышла за него замуж и приехала в ПА. Уехать оттуда по своей воле она уже не смогла.

Муж силой удерживал ее в доме, в котором также проживала его первая жена и четверо детей от брака с ней.

Муж постоянно избивал американку и обещал ей, что если она попытается сбежать, то ей уже не придется увидеть своего сына.

Родители женщины пытались освободить женщину путем официальных переговоров с чиновниками палестинской администрации, которые ни к чему не привели. Тогда родители обратились к знакомому американцу, отслужившему в элитных частях ЦАХАЛа.

Он собрал группу друзей-ветеранов, которые решили освободить женщину силой. На протяжении нескольких недель они вели наблюдение за палестинцем, его домом и окружением.

Операция по спасению женщины и ребенка была проведена в понедельник, 14 сентября. Женщина и ее сын были доставлены в американское консульство в Иерусалиме. На следующий день они покинули страну и вылетели к родителям американки, в штат Огайо.

Родители обещали денежную награду за освобождение дочери, однако, ветераны от денег отказались.

А я верю Моссад.

Date: 2009-09-10 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Моссад сказал, что эстонский адмирал и прочие господа -- козлы!

Израильтяне не цермонились бы и политесы б не разводили.

"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану"
(К.Прутков)

Re: А я верю Моссад.

Date: 2009-09-10 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Разъясните насчёт фонтана. :)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Репутация Би-би-си создавалась многие годы

Во время гуманитарных бомбардировок Югославии, как только НАТО по ошибке бомбило не тех/не то, на BBC немедленно (в оперативности им не откажешь) появлялся эксперт, неопровержимо доказывавший, что эту гадость устроили сербы.
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Эксперт не является сотрудником BBC и этот эксперт был не единственным голосом, как правило, другие мнения тоже освещались. Конечно, и Бибися не ангел с крылышками, вещающий абсолютную истину, но всё-таки они - уважаемая организация с отличной репутацией. Моё доверие (приправленное щепоткой скептицизма) они заслужили.
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Да, эксперт BBC сотрудником не является. Но, удивительным образом, в наиболее скандальных ситуациях, по горячим следам приглашался ровно один (1) эксперт с правильной точкой зрения.

уважаемая организация с отличной репутацией

Увы, за последние 10 лет некоторые уважаемые организации с отличной репутацией потеряли мое уважение. Боюсь, что я не одинок в своем разочаровании ...
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы лучше расскажите о тех организациях, которые сохранили Ваше уважение. :) Это куда интереснее. Кроме того, даже в советской прессе мы делали какие-то предпочтения. Новости узнавать же надо. Я слушаю, в основном, из NPR, BBC и Jim Lehrer. Мои дети - из Daily Show. :))
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Вы лучше расскажите о тех организациях, которые сохранили Ваше уважение. :)

Salvation Army и U.S. National Park Service.
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
В парках много нового можно узнать из жизни енотов, лягушек и дятлов. :)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
К сожалению, из-за кризиса какие-то парки закрывают - и в Пенсильвании и в Калифорнии ...

Date: 2009-09-10 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] spirus.livejournal.com
Би-би-си не читал, но сагласен...
если внимательно промониторить весь доступный в сети материал об истории сухогруза Arctic Sea (исключая "патриотическую" лапшу) никакого сомнения не вызывает постановка последнего события в логе - встреча двух президентов (Переса и Медведева). как бы невзначай согласившихся, что вопрос о возможных поставках Ирану ракетных комплексов С-300 сегодня неактуален.
к вапросу о Каспийском море и воздушных транспортах... так можно только афициально... ибо мониторят не только наркотрафик...

Date: 2009-09-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А как можно промониторить теплоход с зерном, у которого в трюме ракета, или самолёт с ней же? Я в этом отношении чайник и спрашиваю совершенно искренне.

Date: 2009-09-10 08:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Неделю с лишним торчал в лесаха тут все тоже самое :) напомню что бибисятина это такие профессионалы которые расказывают как Россия бомбит мирные обекты под звуки горящего склада вооружений :)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios