gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

Джон Ю решил объясниться с народом через Wall Street Journal: Why We Endorsed Warrantless Wiretaps - WSJ.com. Как и во всей политике предыдущей администрации, теракт 9-11 является для Ю обоснованием и оправданием для президента права на любые действия, игнорируя закон, и прикрываясь тем, что эти действия нужны для защиты страны (отечества, родины). В данной статье Джон Ю пытается оправдать незаконные прослушки, надо полагать, в настоящий момент он работает над статьёй оправдывающей пытки, а потом засядет за оправдание похищений людей и, в конце концов, черёд дойдёт и до оправданий убийств. Мистеру Ю многое что придётся оправдывать...

По его мнению, это полный абсурд, что законы подобные FISA (Foreign Intelligence Surveillance Act) должны ограничивать военные операции против потенциальных атак на Соединённые Штаты. Законы подобные FISA, законы подобные Женевской Конвенции и прочие законы, которые ограничивают размах военных операций, а также законы, которые просто мешают президенту Белой, Чёрной и Цветной Америки... С точки зрения этого профессора юриспруденции FISA устарела и её надо просто игнорировать, не распространяясь об этом. Несмотря на Патриотический Акт, принятый сразу после 9-11, который дал исполнительной власти всё, что она просила, несмотря на то, что президент всегда может обратиться со своим законопроектом в Конгресс, законник Джон Ю полагает, что президент имеет право делать то, что он считает нужным, приговаривая, что это делается для блага нации.

Далее вытаскиваются на свет Божий исторические примеры, начиная с Джона Лока и Александра Гамильтона, которые должны задавить читателя своим авторитетом. В 1940 году Франклин Рузвельт вопреки закону велел ФБР подслушивать и подсматривать, не заботясь получить на это решение суда. Казалось бы, самый раз задаться вопросом, помогло ли это нарушение закона предотвратить японскую атаку на Гавайях?! Или хотя бы Ю рассказал, какие другие ужасные вещи это помогло предотвратить! Но он думает совсем не в данном ракусе, для него важен пример отношения к закону Рузвельта Великого для последующих президентов.

Под конец законовед патетически утверждает: "Our Constitution created a presidency whose function is to protect the nation from attack." Только авторы американской Конституции забыли упомянуть эту функцию в перечне обязанностей президента, зато чётко указали на функцию обеспечения верного исполнения законов страны:

Section 3

He shall from time to time give to the Congress Information of the State of the Union, and recommend to their Consideration such Measures as he shall judge necessary and expedient; he may, on extraordinary Occasions, convene both Houses, or either of them, and in Case of Disagreement between them, with Respect to the Time of Adjournment, he may adjourn them to such Time as he shall think proper; he shall receive Ambassadors and other public Ministers; he shall take Care that the Laws be faithfully executed, and shall Commission all the Officers of the United States.

Более того, Конституция даёт президенту, который ВСЕГДА гражданское лицо, под его командование вооружённые силы страны именно для того, чтобы предотвратить ситуацию, когда генералы слишком увлеклись бы своими играми. Именно с целью ОГРАНИЧЕНИЯ военных операций генералы подчиняются двум штатским лицам - министру обороны и президенту. И именно президент должен нести полную ответственность за свои действия, даже если какой-нибудь прислужник с юридическим образованием давал ему советы. Что не исключает ответственности самого прислужника за его подстрекательство президента пренебречь своей присягой.

Date: 2009-07-17 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
теракт 9-11 является для Ю обоснованием и оправданием для президента права на любые действия, игнорируя закон, и прикрываясь тем, что эти действия нужны для защиты страны (отечества, родины). В данной статье Джон Ю пытается оправдать незаконные прослушки

Законы в САСШ принимает Конгресс. Тот закон, который расширил права прослушки, называется Patriot Act (http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_act) - взгляните, пожалуйста. Именно народ в лице своих представителей наделил полицейские органы страны расширенными правами прослушки. Президент закон только подписал, приняв от лица исполнительной власти этот закон к исполнению от власти законодательной. Почему же Вы полагаете, что Президент, "игнорируя закон", занимался "незаконными прослушками"? Может быть, вернее будет сказать, что Президент, исполняя закон, занимался законными прослушками?

Date: 2009-07-17 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Насколько я понял, даже Patriot Act давал право прослушивать только тех, кто подозревается в поддержке террористов, а не всех подряд, как получилось в действительности. Кроме того, требование получить ордер FISA court оставалось (хотя начать прослушку можно было и без него, но затем в течение определенного срока необходимо было получать ордер), чего, опять же, не делалось про тотальном перехвате коммуникации всех абонентов определенных телефонных компаний.

Date: 2009-07-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Насколько я понял, даже Patriot Act давал право прослушивать только тех, кто подозревается в поддержке террористов, а не всех подряд, как получилось в действительности.

Извините пожалуйста, а откуда известно, что прослушивали "всех подряд", и для определенных телефонных компаний "перехват был тотальным"? Где об этом можно почитать? Как-то странно устраивать тотальный перехват всех пользователей "Верайзона" и не всех пользователей AT&T - разве потенциальные террористы предпочитают какую-то определенную компанию?

Date: 2009-07-17 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] igor734.livejournal.com
Просто нe все компании согласились сотрудничать без судебного ордера, насколько я помню :)

Date: 2009-07-17 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Так речь идёт о тех прослушках, которые нарушали и Patriot Act, и даже позднюю расширенную FISA. Да и смысл статьи в том, что для автора-юриста абсурдно, что закон может препятствовать действиям президента, по крайней мере республиканского президента, которому автор служил. Демократический президент - это совершенно другое дело, это тот, для которого писаны все законы, который должен быть безупречен в этическом, моральном и любом другом отношении.

Date: 2009-07-17 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Так речь идёт о тех прослушках, которые нарушали и Patriot Act, и даже позднюю расширенную FISA.

Где там такое написано, где о том "идет речь", покажите пожалуйста. В статье, на которую Вы сослались, говорится -

"they suggested that President George W. Bush might have violated the 1978 Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA) by ordering the interception of international communications of terrorists without a judicial warrant."

То есть распорядок, принятый в 1978 году Президент, может, и нарушил, но Конгресс, приняв Patriot Act в качестве закона, совершенно недвусмысленно предписал исполнительной власти этот закон исполнять. А в чем Президент нарушил Patriot Act, каким своим распоряжением?

Date: 2009-07-17 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ответы Вы найдёте в отчёте inspector general, на который полюётся Джон Ю. Очевидно, что отчёт говорит о нарушении закона со всеми его поправками, которые были к моменту нарушения. Никогда не слыхала, чтобы кого-то обвиняли в нарушении старой редакции закона, после того как были принята новая. Что касается года 1978, то мы и Конституцию нашу считаем 18-го века, хотя с тех пор была принята куча поправок.

Date: 2009-07-17 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] waqur.livejournal.com
"Our Constitution created a presidency whose function is to protect the nation from attack."

Опасный тренд - так много перекладывать на президента. Так и культа личности недалеко.

Всё же принцип разделения власти на три независимые ветви и презумпция невиновности главнее каких-то там "attacks".

Date: 2009-07-17 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Естественно! Не будем же мы скатываться в диктатуру в результате теракта! А ведь именно это и протаскивала команда Буша, дескать, демократия и всякие права человека, это для хороших, спокойных времён, а вот когда на нас напали 19 арабских хлопцев, то уже обо всём этом надо забыть.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 05:09 am
Powered by Dreamwidth Studios