gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
20000 белых медведей составляют здоровую, устойчивую популяцию. Тогда почему говорят о вымирании украинцев при их числе в 40000000?!

Date: 2007-10-13 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ну так, чисто в порядке информации. Ареал обитания белых медведей не пересекается с ареалами бурых, гималайских, гризли и так далее...

И, кроме того, у медведей не было периода индустриального роста, когда экономическая мощь популяции прямо зависела от его численности. Все развитые страны находятся в состоянии депопуляции - это прямое следствие перехода в постиндустриальный период.

Date: 2007-10-13 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
"Все развитые страны находятся в состоянии депопуляции - это прямое следствие перехода в постиндустриальный период"
По моему сексуальному опыту - это прямое следствие распространения противозачаточных средсв.

Date: 2007-10-13 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
А развитие авиации - следствие распространения авиабилетов?

Противозачаточные средства - это следствие. Причем - дальнее.
В период индустриализации общество было тем сильнее, чем больше человек стояло у станка, пахало борозду, и держало в руках пулемет. Сегодня сильнее то общество, у которого самый умный и производительный станок, у которого самый высокий урожай на гектар хозяйства, и у кого нажатие одной кнопки наносит врагу больший урон. Человеки - это придатки к технологиям, используемые лишь постольку, поскольку нерентабельна их замена на автоматические системы управления. И нужно этих человечков обществу все меньше.

Я щас гадость скажу. В обществе есть лишние люди. Не нужные никому. Это - как лишние автомобили, отработавшие ресурс, ржавые обломки которых валяются, где попало. Как бельмо на глазу. Эти лишние люди не нужны даже самим себе. Отсюда - наркомания, самоубийства и прочее. Этим людям можно обеспечить прожиточный минимум, но нельзя сделать их нужными. Так-сяк можно жить в бедности, но как жить, если ты никому не нужен?

Папы-мамы пусть неосознанно, но чувствуют, что их детки могут оказаться никому не нужными. И потому возникает спрос на презервативы.

Date: 2007-10-13 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com

Дорогой мой, я Вам уже как-то раз объяснялась в своей любви, для меня читать Вас - одно удовольствие. У меня возникло такое чувство, что Вы очень молоды (и я даже не поленилась заглянуть в profile, но...) Папы-мамы надевая презерватив или глотая таблетку думают только о себе, любимых. И даже не о своей старости, а о завтрашнем дне. Те, кто и о завтрашнем дне думать не способен - делают аборты. В общем, как заводят детей, мы можем поговорить в другой раз, тут у меня большой опыт.

О лишних людях. Не вдаваясь в религиозно-философское, посмотрим с сугубо практической точки зрения, имеет ли смысл обществу их кормить, когда от них никакого толку нет, а неприятности есть. Наиболее чистый вариант: эти люди являются лишними поскольку они - носители свойств совершенно не нужных современному обществу, скажем, в каменном веке им бы цены не было, а в современном Париже от них одни неприятности. Однако, мы живём в быстро меняющемся мире и, кто знает что может понадобиться обществу через даже 10 лет. Эти люди - наш неразработанный человеческий ресурс и в будущем именно среди них могут оказаться наиболее ценные для общества экземпляры.

Замечательным примером использования "отбросов общества" является Америка. Посткромвелевская Англия (конец 17-го, первая половина 18-го веков) ссылала в свои колонии преступников, проституток и просто лишних людей, потом стали поступать лишние люди из других европейских обществ, а затем и со всего света. Всякие неспособные прокормить себя ирландцы, спасающиеся от погромов евреи, наркоманы китайцы и прочий никому не нужный сброд, зачастую с криминальным прошлым. А ведь в итоге неплохая страна получилась!

Да, для полноты картины отметим, что, когда Америка провозгласила независимость, Англия приспособила для своих отпетых Австралию, где строились для них каторжные тюрьмы и поселения. И эти каторжники и их потомство тоже сделали не-хилое государство.

Date: 2007-10-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ой, ну не надо меня трактовать буквально :)
Хотя, если разобраться, то у нас резиново-гормональные контрацептивы стали свободно доступны не так уж давно. И народ их кинулся употреблять вовсе не потому, что рожать не хочется. Что, не рожали бы, если б у каждого было по мильену баксов? Еще как рожали бы. Но только нету этих мильенов. И не предвидится, потому что мильены платят только за работу, а работы на всех нету. Да и тем, кто работу имеет, все время норовят урезать. Мол, не хочешь - пшелнах, на твое место толпа сбежится.

Плодятся только те, у кого финансы позволяют плодиться, и те, у кого финансы не позволяют предохраняться. Отсутствие ума - это тоже экономическая несостоятельность.


Когда я говорил о ненужных людях, я имел в виду не то, что они, эти люди - отбросы. Им просто нечем заняться. Те же ссыльные в Америке и Австралии, найдя себе дело, довольно быстро встали на путь исправления. Да и то - это было возможно в доиндустриальный период. Вагон, упряжка волов, плуг, топор - и ты сам себе хозяин. Теперь такое невозможно.

Date: 2007-10-14 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] maks-s.livejournal.com
то есть Украина уже развитая и в постиндустриальном периоде? Что до постиндустриального периода, то похоже на то, но тем не менее мне кажется, что если в бюджете средств нехватает на самое основное, и в останавливающих демограф.рост факторах числится финансовая невозможность содержать более одного ребенка, то о полноценной развитости говорить рано..

Политика, мать ее...:)

Date: 2007-10-13 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alex-arg.livejournal.com
Это как в армии, чем больше в подразделении солдат - тем больше должностей в этом подразделении полагается, и тем выше, грубо говоря, зарплата у командира. Почему, как вы думаете, советские генералы, как огня боялись всевозможных сокращений армии? Это сокращение Горбачев смог осуществить, только пообещав, что все генералы останутся на своих местах. Полководцы без армий. Просиживатели штанов и проедатели народного добра.
Та же и в политике. Кто бы обращал внимание на пана Качиньского, с его идиотскими претензиями на "особый статус Польши в Европе", если бы та самая Польша по населению была примерно равна большинству европейских стран. Но в Польше живет сорок миллионов, и эта цифра сама по себе, дествует на политиков завораживающе, будто они полководцы сорокамиллионной армии.
Имея за плечами 40 миллионов населения, можно слегка постукивать туфлей по трибуне ЕС:)

Re: Политика, мать ее...:)

Date: 2007-10-13 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Продолжая Вашу мысль, миллиардные Китай и Индия должны внушать огромное почтение в ООН, но как-то незаметно. Хотя, с другой стороны, они-то сами при случае своим миллиардом размахивают, особенно, Индия. "Разом нас багато."

Date: 2007-10-14 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] maks-s.livejournal.com
потому чито в Украине есть устойчивая тенденция к снижению численности населения и мало посылок к смене ситуации на обратную. Никто ж не говорит, что украинцы "на грани вымирания", просто потеря 6-7 мильйонов за 17 лет при возросших показателях детской и внезапной смертностей не могут не заставить бить тревогу, в т.ч. и с лозунгом "вымирания"

Date: 2007-10-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Не могу не согласиться, что основания для тревоги есть. И, пожалуй, гипербола оправдана.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 02:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios