gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
на 24 августа, когда два пахана договорились разделаться с Европой. Тот, который с жидкими усиками, думал, что даст другому потешиться в Восточной Европе, пока он разберётся с Западной, а потом вышвырнет кавказца за Урал. А пышноусый, куря свою трубку, рассчитывал, что как только бывший ефрейтор и Западная Европа обескровят друг друга, тут он их всех и накроет!

Вышло не так и не сяк. Ефрейтору в итоге пришлось выбирать между самоубийством и повешением, а кавказцу повезло много больше - он оказался одним из победителей и сохранил за собой Восточную Европу (и изрядный кус Азии в придачу). Однако, наследники его, получив треть мира, хоть и замахивались на многое, сумели реально подцепить себе какие-то крохи вроде Кубы, а прочие азиатские, африканские и латиноамериканские куски пирога срывались с вилки. В конце концов и сам Нерушимый развалился...

Ну, казалось бы, хрен с ним, всё-равно ведь осталась самая большая в мире территория под контролем одного правительства, но... обидно! А Европа, старая мымра, оказалась злопамятной сволочью и все эти европейские карлики, сбившись в стаю, приняли сегодня в Вильнюсе очень обидную для Москвы резолюцию, осуждающую тоталитаризм и уравнивающую сталинский и гитлеровский режимы в ответственности за развязывание Второй Мировой Войны и связанные с ней преступления против человечества ("Поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке" ).

Между прочим, это оскорбление Кремлю наносят не впервые - ещё в декабре 1939 года Советский Союз был исключён из Лиги Наций как агрессор, но в связи с изменившейся ситуацией забыли об его агрессии. Коммунисты могут сказать спасибо, что Нюрнбергского процесса на 60 лет хватило и Катынь там замяли для ясности и секретными протоколами не больно размахивали. Не потому, что так уж Россию любили, но у самих было рыльце в пушку и демократические формы правления, где за пушок могли и спросить. Надо полагать, нынешним европейским демократам за пушок на историческом рыле их стран уже ответственности никакой, поэтому они себе могут позволить.

А вот у Кремля ситуация более тяжёлая, им без горячего патриотизма народных масс - хоть из России беги на какие-нибудь Кайманские острова, а они привыкли к широкому размаху деятельности... Не знаю, как они выкрутятся, ведь всю Европу не пересажаешь, одна надежда, что Онищенко с их товарами разберётся. Правда, там же на сессии ОБСЕ была ещё принята и Вильнюсская резолюция об энергетической безопасности. Так, что я бы не советовала уж очень сильно к европейским товарам придираться...

Date: 2009-07-03 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Аквариумные ящерицы пришли в музей, посмотрели на скелеты хищных динозавров и осудили геноцид невинных травоядных
:)

Date: 2009-07-04 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Сильно не хватает фотографий Даладье, Чемберлена и маршала Рыдз-Смиглы.

Date: 2009-07-04 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Между прочим, http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Rydz-%C5%9Amig%C5%82y - единственный, кто расплатился по тем долгам. Но толку от этого было мало.

Date: 2009-07-05 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я историю конца его жизни где-то читал раньше, но перечитал еще раз. Респект!

Date: 2009-07-04 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Такую мелочь в Кремле только за нос водили.

Век живи - век учись.

Date: 2009-07-05 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
А я по наивности думал, что дело было в Мюнхене.

Re: Век живи - век учись.

Date: 2009-07-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Oops! А я Вас по глупости не поняла...

Date: 2009-07-03 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
зря она эта обсъя так ох зря... с такими "западными идеалами", имхо, в России никто кроме горстки совсем уж "либералов" не согласиться а вот объединить нацию против общего врага документик поможет :). ну да по счастью это не только дуумвирату полезно :). Предлагаю наградить ОБСЕ медалью за объеденение нации и рассмотреть вопрос предоставления почетных званий НКВД вплоть до старшего комисара в связи с невиданными успехами в формированнии российской идеологии и антизападных настроений! :). Доверить операцию лично самой Генерал-Майору http://gunter-spb.livejournal.com/571879.html !

http://sumlenny.livejournal.com/659192.html
http://oleg-kozyrev.livejournal.com/2150643.html

у меня даже знакомые по полит темам не пишушие по этому поводу отметились крайне нецензурно :))

а литве это припомнят при случае :) и будут правы! ибо кто к нам с чем тот того от того ;)

Date: 2009-07-04 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Это, мой друг, называется "на воре шапка горит". Что в этой резолюции уело российского патриота, что он заматерился? То, что день памяти жертв нацизма и сталинизма - общий и выбран на дату подписания пакта Молотова-Риббентропа! Весь остальной текст, по-моему, комар носа не подточит. Ну, отвергают тоталитарное правление, призывают открыть архивы, изучать историю и соблюдать права человеков. А кто ж против?! И, заметим, немцы как-то не оскорбляются...

Пущай себе российские патриоты объединяются за сталинской легендой. То, что европейские и другие развитые нации относят Сталина и Гитлера к одному классу, заявление, от которого не отмахнёшься! Ну, не лижет Европа русский сапог и даже как-то легкомысленно не боится его, не заигрывает. Многим обидно, но эти многие - из прошлого тысячелетья. Вон, Францию тоже её соседи не боятся, но французов это устраивает. :)

А Козырева я не понимаю, ведь эта резолюция не оправдывает трусости или жадности остальных действующих лиц того периода. Наоборот, призывает "продолжать изучение тоталитарного наследия" и, надо полагать, изучать это наследие в контексте, а не изолированно.

Date: 2009-07-04 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> Что в этой резолюции уело российского патриота, что он заматерился?

да в том то и дело что не особо и патриота ;)

>> Пущай себе российские патриоты объединяются за сталинской легендой.

Под сталинской легендой мало кто объеденяется - большинство относит его к тому же класcу. Просто у "просвященной европы" и в особенности у отдельных восточных стран :) прошлое России составляет эдакий пунктик, о котором они постоянно намекают и кагбэ говорят что Россия им что-то должна. Обратите внимание на то что как-то оставлены за бортом преступления японцев и большие скачки мао, азиатские художества американцев после ВВ2 тоже удачно обойдены, польско-французско-английский вклад тоже как-то не вспоминается в процессе прочтения, как и замечательное колониальное прошлое большинства стран. Той же Бельгии :) Поэтому насчет
>> Наоборот, призывает "продолжать изучение тоталитарного наследия" и, надо полагать, изучать это наследие в контексте, а не изолированно.
возникают вполне обоснованные сомнения.

Вы когда-либо слышали что-бы Китай публично пинали за скачки мао? Или японцам выговаривали? Вот-вот и не услышите. Такое пристальное и исключительное внимание к СССР и России не может вызывать некоторой вполне обоснованной негативной реакции со стороны русских ;)

>> Ну, не лижет Европа русский сапог и даже как-то легкомысленно не боится его, не заигрывает.
какое лизание сапога, в тапки ссать перестаньте в конце концов! сталинизм еще кукурузник осудил :)

>> А Козырева я не понимаю, ведь эта резолюция не оправдывает трусости или жадности остальных действующих лиц того периода.

не опрадывает но подозрительно не упоминает, так же внушительные достижение молодых балтийских демократий в решении еврейского вопроса, да впрочем и вполне заметного вклада неких стрелков в установление этого самого тоталитарного режима ;)

Вильнюская резолюция тоже замечательна :) как своих фермеров спонсировать по самые помидоры так эти поборники свободного рынка первые, а как с газпромом общаться так сразу пытаются швытко организовать закупочную монополию ;). Онищенко дите малое по сравнению евпропейскими законами насчет кривизны огурцов :)

Раздражает прежде всего потрясающие лицемерие изряднопорядочных и попытку продать этот наезд под соусом "высоких западных идеалов". А потом товарищи радостно отписывают антизападные настроения на кровавую пропаганду - ога как же.

Date: 2009-07-04 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
у отдельных восточных [я так понимаю - восточноевропейских] стран :) прошлое России составляет эдакий пунктик... как-то оставлены за бортом преступления японцев и большие скачки мао...

"У кого что болит, тот о том и говорит." Вы, наверное, наблюдали в жизни сцены, когда дражжайший родственник достаёт нас так, как никому постороннему не по силам :), потому, что такие уж сложились родственные отношения в семейной истории.

Вы когда-либо слышали что-бы Китай публично пинали за скачки мао? Или японцам выговаривали?

Сколько живу, слышу, как китайцы и корейцы японцев пинают за "всё хорошее". Китай традиционно пинают вьетнамцы и раньше - гоминдановцы. А в Китае, там коммунисты по-прежнему у власти и они за скачки и культурную революцию пинают "банду четырёх" с женой Мао, а культ личности Мао (какое отличное кошачье имя!) по-прежнему блюдут. Но! если Китай развалится, то можете не сомневаться, что Тибет, Манжурия, Внутренняя Монголия, уйгуры и кто там ещё Пекину счётец выставят - будь здоров! А за пределами Китая Мао просто не успел развернуться.

Русские совсем не одиноки в истории, любой имперский народ терпит поношения, когда империя разваливается. Когда империя сильна и выполняет свою функцию обеспечения безопасности для входящих в неё народов (например, Россия в 300-летний период династии Романовых), то к ней даже добровольно присоединяются другие народы и, пока преимущества превосходят недостатки, терпят последние. А вот расставания редко бывают дружескими, как разводы между супругами. :(

сталинизм еще кукурузник осудил :)

Ну, так об чём спич?! :) Почему надо материться, если сталинизм ещё раз осуждают? Вон, нацизм не устают осуждать и вроде обходится без нервов. Террор Робьеспьера тоже осуждают, за варфоломеевскую ночь Карла IX и матушку его Екатерину Медичи осуждают, но стулья по этому поводу французы не ломают. Почему русские так нервничают по-поводу осуждения Сталина?! Ну, было и было. Вон мой пра-прадед свою жену (мою пра-прабабушку) забил до смерти, неприятно, конечно, иметь такого мерзавца в пра-прадедах, но - уж что имеем... И достань кто-нибудь материалы по делу этого Ивана Сидоришина, мне в голову не пришло бы оскорбляться, наоборот, с интересом бы с ними ознакомилась бы!

Date: 2009-07-04 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> У кого что болит, тот о том и говорит.

ммм... после "великолепно" проведенного "преобразования" СССР за которое всех поддерживаемых западом реформаторов можно либо
а) посадить за преступную халатность
б) посадить в дурку с подозрением на крайние формы дебилизма
пускай идут они со своими болячками! :) В жж просто идет обсуждение наиболее интересных маршрутов кратких пеших походов :). И с таким болячками не надо удивляться антизападным настроениям :)

>> Сколько живу, слышу, как китайцы и корейцы японцев пинают за "всё хорошее". ...

Вы великолепно сформулировали - русских пинают потомучто теперь НАКОНЕЦТО можно! Ура добьем гадину! И почему эту заплеванная гадина не интегрируется и смеет отстаивать какие-то там свои интересы? У проигравших нету интересов! Ой а почему это запад не любят? Варвары видимо...

>> Почему надо материться, если сталинизм ещё раз осуждают?

О да все дело в осуждении сталинизма. Я так думаю матеряться ровно по тому же поводу по которому матеряться на онищенко обнаружевшего зловредный продукт :). Казалось бы чего такого нормальный рабочий процесс ;)

Date: 2009-07-04 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
о я оригинальный текстик почитал. взвешенность прет через край и булькает по полу - не забываем о холокосте, о холокосте помнить:

>> 4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году;

Откуда такое подозрительное трогательное внимание к наверное 3ьему по размеру преступлению после истребления китайцев, корейцев и славян хотелось бы знать? Спросите "правильно образованных европейцев" какой народ больше всего пострадал во ВВ2 - получите "правильный" ответ вбитый в голову многолетним примением пунктика 13.а.

"13. настоятельно призывает государства-участники:

a. продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность общественности, разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,"

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу? :))) нет уж лучше оставим фальсификацию нашим специалистам - эти все равно сделают "как всегда" и сильно не нагадят :)

Или перевод неправильный,

Date: 2009-07-04 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
или они таки идиоты.

"признавая уникальность Холокоста,"

У меня в Бабьем яру родственники есть, но что уникального-то? Таких вещей в истории человечества хватало, хватает и еще продолжается.

Или они так пытаются уйти от собственного участия в "окончательном решении еврейского вопроса" и некоторых других вопросов?
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> Или они так пытаются уйти от собственного участия в "окончательном решении еврейского вопроса" и некоторых других вопросов?

каждый любит свои фальсификации ;)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Таких вещей в истории человечества хватало, хватает и еще продолжается.

Именно поэтому их и нельзя забывать, особенно из недавней истории!

Date: 2009-07-04 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Откуда такое подозрительное трогательное внимание к наверное 3ьему по размеру преступлению после истребления китайцев, корейцев и славян хотелось бы знать?

Любой геноцид заслуживает трогательного внимания! ОБСЕ, там последняя Е означает Европу, а в Европе китайцев и корейцев не так уж много во время войны погибло. Я надеюсь, что ими ШОС займётся. Не знаю, какой процент корейской популяции был истреблён, но китайцев и славян, слава Богу, погибло меньше трети! А из европейских евреев погиб каждый третий! На самом деле, есть забытый геноцид Второй Мировой войны, это - геноцид цыган, о которых реально даже, кажется, неизвестно сколько их погибло, известно только, что их истребляли, как и гомосексуалистов, и душевнобольных.

Ну вот, жила я в Киеве, где есть печально-знаменитый Бабий Яр, в котором лежат расстрелянные одноклассники моей мамы и родственники моей свекрови. Там ещё и военнопленных моряков расстреливали, тоже преступление, но всё-таки 90,000 евреев - мирного населения, детей, стариков, даже не по религиозному признаку, а по генетическому, - это таки впечатляет!

И правильно, что современные евреи не дают забыть о геноциде! И армяне должны нам напоминать о своей трагедии в Турции (там реально был христианский геноцид, но подавляющее большинство турецких христиан были армяне). Любое уничтожение мирных людей по этническому, религиозному, сословному или другому признаку должно быть осуждено. Убивать можно только военных, принимающих участие в военных действиях! Эти люди знали, на что шли.

И что Вам так не понравилось в пункте 13а?! Как старая училка, я вполне даже считаю правильным, чтобы молодые люди знали о "человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости"! :) По-моему, куда как лучше, чем учить ребёнка подавлять свою индивидуальность в угоду требованиям коллектива (на самом деле - требованиям лидеров коллектива), видеть себя как винтик большой машины.

Date: 2009-07-04 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
да армян в угоду новому перспективному члену они как-то предпочитают не вспоминать, политкоректность однако. цыгане тоже ога почему-то не помянуты в документе.

А что будет если посчитать процент выживших комунистов попавших под окупацию? Их ведь можно сказать по религиозному признаку истребляли - "евреи и комунисты шаг вперед". Уникальность холокоста комунистов почему не помянута? Опять же к славянским военно пленным относились по иному чем к западным - чем это не уникальность? А роль Британии в припятствовании эмиграции евреев? Ее тоже будут активно обсуждать на первых полосах таймз? Тони блейр надеюсь покается и извиниться? ;)

13.а - тут как с кораном вся тонкость в толковании :). Я вот вам привел пример вопроса, который хорошо бы проилюстрировал некоторые тонкости толкования этого 13а. Там еще много вопросов - например в 20ом веке кто больше уничтожил военнопленных другой стороны Россия польских, или Польша российских? :) С "правильной" фальсификацией приемлимой на западе мы знакомы, но зачем же всякую чужую гадость в рот тащить? В России и сами неплохо справляются :)

Date: 2009-07-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, зачем же вообще гадость в рот тащить! Всегда проще разобраться с первоисточниками.

например в 20ом веке кто больше уничтожил военнопленных другой стороны Россия польских, или Польша российских?

Польский поход Красной Армии 1920-1921 надо рассматривать отдельно, ww2 - отдельно. В 1920 Польша была совсем молодой республикой ("уродливое детище Версальского договора" :)), правобережная Украина, которую большевики в Брест-Литовске отдали Германии, лежала бесхозной, почти на всём пространстве Российской империи шла гражданская война и бушевал тиф. Задача определить хотя бы примерное количество физически уничтоженных военнопленных (в отличие от умерших от тифа, других болезней или от ран) мне кажется непростой. Но думаю, что уровень зверств был примерно одинаков у белых, у красных и других.

Вторая Мировая война - совсем другое дело. В 1939 году у поляков вообще не было никаких советских военнопленных, а РККА взяла более 400 тыс пленных (в т.ч. мирного населения - из "неправильных" классов). Если поднять архивы, то там, наверное, есть число солдат, отпущенных домой, число сосланных в спец.поселения и другие детали. Но по крайней мере мы точно имеем решение Политбюро от 5 марта 1940 о ликвидации 25 тысяч арестованных поляков. Было ликвидировано ~22 тыс, в том числе 15 тыс польских офицеров, Катынь - одно из их массовых захоронений.

В Советском Союзе 1939 не было гражданской войны, не было моровых эпидемий, поэтому почти все погибшие военнопленные и арестованные поляки (за исключением единиц, умерших от ран и естественной смертью) погибли по вине советского правительства. Кроме того, до войны в Советском Союзе вообще опасно было быть поляком, к счастью, графы национальности в паспорте не было. Но нередко даже польской фамилии было достаточно, чтобы быть арестованным как польский шпион. Очень они не любили поляков! Правда, и поляки Россию тоже не любили... Но прикидочно совки больше передушили поляков и, главное, - планомерно и хладнокровно принимая преступные решения на самом высоком уровне.
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
погулять пошли? Или захватить, что плохо лежит, как и у Чехословакии в 1938-м.

"Польский поход Красной Армии 1920-1921 надо рассматривать отдельно, ww2 - отдельно. В 1920 Польша была совсем молодой республикой ("уродливое детище Версальского договора" :)), правобережная Украина, которую большевики в Брест-Литовске отдали Германии, лежала бесхозной"

Брест-Литовский договор был анулирован советским правительством еще 13 ноября 1918 года.

В 1939-м году СССР вернул свое (которое тоже в 1939-м году стало "бесхозным"). Вот только надо было Вильно (Вильнюс) не забирать, а отдать Польше обратно :-)

Date: 2009-07-04 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> Ну, зачем же вообще гадость в рот тащить! Всегда проще разобраться с первоисточниками.

Абсолютно верно - именно с первоисточниками разбираются историки типа labas и bratkin, но согласно просвященным демократам это все происки кровавой гебни потомучто ставит под сомнение уже сложившиюсь за долгие годы "борьбы" картину мира ;)

А насчет того что далье. Это вообще прекрасно - 13а в действие ;)
а) события надо рассматривать отдельно
б) не "уникальные" ;) события рассматривать необязательно

Если а) и б) где-то непрокатывает (ну недостаточно 13а в детстве применяли) можно попытаться пересказать стандартный набор "аргументов".
- Лежало бесхозное, ога а польша после входа гитлера бесхозной значит не лежало :)
- умершие тифа и т.д. вызванны вполне известными условиями содержания это не убийство, ну так же как погибшие в гулаге это совсем не жертвы сталинизма а жертвы злостных болезней ;)
- и вообще поляков не любили, хотя поляки наверное к русским горели пламенными чуствами :)
(deleted comment)

Date: 2009-07-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Это маскировочные термины, используемые российским/русскоязычным либерализмом.

Вы полагаете, что эту резолюцию ОБСЕ писала Новодворская?! И парламент ОБСЕ состоит из российских либералов, которые приняли Вильнюсскую резолюцию?!

Реально, Вы мне пишете, что в современном русском языке эти слова изменили своё значение на противоположное, поскольку толстая тётка ляпнула какую-то чушь. :))
(deleted comment)

Date: 2009-07-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Господи, Коля, где Вы эти все перлы находите и зачем Вы их к себе в журнал тащите?! :((

Однако, Ваша позиция, что, как бы не выражались европейские политики, думают-то они какую-то гадость и обязательно в адрес России, напоминает мне одну нашу соседку по коммунальной квартире в конце 50-х, которая моей бабушке вопила, что та - "такая вся вежливая пани", а про себя-то она о соседке всякие гадости думает! Матушка же моя, которая при необходимости не брезговала объяснить соседке, что следует, на доступном матерном, внушала ей большое уважение. :)

Date: 2009-07-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> Реально, Вы мне пишете, что в современном русском языке эти слова изменили своё значение на противоположное, поскольку толстая тётка ляпнула какую-то чушь. :))

если бы она одна :) вам на каждого цитаты предъявлять? Кроме того какая доля "демократов" согласна с тем что баба лера мрачно невменяема? Спросите - много узнаете о интересном и смелом авторе который в одиночку противостоит ордам кровавой гебни ;).

В пасе обсе с польши и прибалтик наскрести пару десятков новодворских я думаю расплюнуть :)
(deleted comment)

Date: 2009-07-04 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
ну да можно еще ознакомиться с дискуссиями о политкоректности и рассизме у ninazion & polinovа. Изрядопорядочные бегемотики :) там отлично поясняют свое понимание этих терминов в отношение русских ;)
(deleted comment)

Date: 2009-07-04 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> У ninazino я уже забанен, как "совок":)

о да, большинство российских "либералов" и в особенности сотрудники уха москвы потратили немало усилий в жж на то чтобы пояснить "этим варварам" как должна выглядеть настоящая свобода слова :)
(deleted comment)

Date: 2009-07-04 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
о да я читал эту милую госпожу - там вообще весь дискурс Доставляет с большой буквы этого слова ;)

ну куда уж нам до этих столпов либерализма политкоректности? ;)

Date: 2009-07-05 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
извините не могу не поделиться великолепным образчиком пропаганды русских имперцев который разжигает антизападные настроения ;)

http://varjag-2007.livejournal.com/941100.html

там кровавая гебня просто брызжет антиукраинскими настроениями! :)

Date: 2009-07-04 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
если бы она одна :)

Ну, и в Америке регулярно такое слышишь, что уши вянут, но не буду же я на всех консерваторов, например, распространять, что сказал Раш Лимбо или ещё какой-нибудь идиот! Почему надо всех людей рассовывать по коробочкам с наклейками?! :)) Радзиховский - либерал, но на Новодворскую он не похож, может и Новодворская не сплошная идиотка, а так - временами. Мне кто-то объяснял, что у неё амплуа такое - юродивой.

наскрести пару десятков новодворских

За эту резолюцию проголосовало несколько сотен парламентариев при единичных против и воздержавшихся.

Date: 2009-07-04 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
>> Ну, и в Америке регулярно такое слышишь, что уши вянут, но не буду же я на всех консерваторов, например, распространять, что сказал Раш Лимбо или ещё какой-нибудь идиот!

я изначально очень даже российский "либерал", до прихода в жжешечку. Одна юродивая хрен с ней, но их же, блин, сотни! Мало того они действуют вполне себе по кппсовски травя любого из своих рядов который отклоняется от генеральной линии (см. козырева). Чем эта свора лучше кпссосников? - такой же НЕВООБРАЗИМЫЙ уровень цинизма и лицемерия по отношению к тем самым понятиям которые они продвигают. Никакая медведопутинская пропаганда не сравниться с тем эффектом который производит чтение изряднопорядочных! Объективно российские "либералы" являются такими же фанатичными сектантами как и сталинисты.

>> За эту резолюцию проголосовало несколько сотен парламентариев при единичных против и воздержавшихся.

Если пару лет нагнетать антироссийские настроения мягким да и не очень мягким передергиванием то можно достичь потрясающих эффектов! ;) одного из помянутых в резолюции избрали-то вполне демократично очень даже большинством с тех пор в реальности мало что поменялось. Российское общество действительно находиться под влиянием определенных мифов и не любит когда их задевают, но это не значит что западное общество от своих мифов свободно. Так же как и российское общество западное очень даже агрессивно защищает эти свои мифы, что собсно говоря и выражается в этом постановлении.

Date: 2009-07-04 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Чем эта свора лучше кпссосников?

Понятия не имею! У меня другая свора френдов, которая мне интересна. Когда кто-то перестаёт быть мне интересен или даже становится мне противен, я навожу на его аватарку курсор и кликаю на "remove friend". Вначале, когда я только завела жежешку, меня развлекало почитать всяких идиотские посты и дискуссии, но, поскольку я уже долго живу на свете, я быстро поняла, что весь этот идиотизм ничем не отличается от нормального бытового, с которым нам всем по жизни приходится иметь место. :(

У меня одна жизнь и той не так много осталось, чтобы я тратила её на идиотское чтение. Иногда это неизбежно, но по возможности этого стоит избегать. Но и позволить идиотизму влиять на моё сознание, я тоже не могу. Как не засрали консерваторы выражение "семейные ценности", я не собираюсь отказываться от своих семейных ценностей. :)) Но прелесть ЖЖ в том, что можно найти действительно интересных именно мне людей и пообщаться с ними. Или найти общение на заданную тему и выяснить, как её понимают разные люди.

(no subject)

From: [identity profile] slobanov.livejournal.com - Date: 2009-07-04 09:59 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
эти козлы третьесортные европейские чиновники, от которых ничего не зависит. Все их резолюции -- ф топку. Они как-то мило забыли о Мюнхене. Надо напомнить.

"Hitlerism and Churchillism are in fact the same thing" (M.Gandhi)

Date: 2009-07-04 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Как литовский гражданин - категорически поддерживаю Вильнюсскую декларацию:))

А если серьезно, чем больше читаю российских френдов - тем тоскливее на душе становится.
Все их, бедных, обижают, на доброго дедушку Сталина напраслину возводят...
Ох, плохо это все кончится, если не изменить вектор, ох, плохо!

Date: 2009-07-04 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Меня тоже поражает уровень виктимизации российского самосознания. Я тут недавно читала письма Гитлера 1939 года о том, как Польша издевается над бедной Германией...

Date: 2009-07-04 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
что значит обижают? вы когда на восточном базаре или у авто дилера торгуетесь вас обижают? :)

вот и тут так же - только не удивляйтесь что русские торгуется в ответ и выстебывают столь близкие определенной группке клеше насчет "общечеловечестки ценностей" и т.д. за 90ые славо богу разобрались в реальной стоимости этих "ценностей".

Вам нравиться закупочная монополия на газ под егидой "энергетической безопасности" - файн но проблемс, но почему тогда поползновения газпрома выкрутить Украине руки и завладеть трубой вызывает вопли о высоких принципах и морали? Вас растраивает что русские не ведуться на это дешевое лицемерие, ну что же рад вас огорчить :) это злобный мир где стороны преследуют СВОИ интересы и Россия исключением быть не собирается как бы вам не хотелось обратного :-Р (оставляя за бортом вопрос что инетересы России и медведопута со стаей не всегда совпадают).

Date: 2009-07-04 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
вопли о высоких принципах и морали

Когда среди зимы прекращается подача газа, причём не только "виноватой" Украине, а во всю Восточную Европу, то вопли как-то естественно вырываются из груди, тем более, что у меня в Киеве - престарелая мать и другие родственники, чья жизнь и здоровье оказались под угрозой. В отличие от каких-нибудь слов (которые, по Вашему мнению, содержат в себе скрытое оскорбление), действия России нанесли многим странам реальный ущерб! :(

Я вообще, если Вы заметили, не прописываю россиянам рецептов, как они должны себя вести. Для таких поучений ("скажи дяде спасибо", "плеваться некрасиво" и т.п.) у меня есть родные внуки. Если эта резолюция кажется оскорбительной для России, её право оскорбляться. Просто, эти вопли униженных и оскорблённых говорят о состоянии самосознания в России много больше, чем о Вильнюсской резолюции.

Date: 2009-07-04 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
Сначала прекратили подачу газа только Украине за неуплату, плотить товарищи не хотели потому как украинской стороне захотелось передоговориться, Украина сказала нам пофиг мы свое возьмем все равно. После чего и случился очередной газовый срач который задел европу. Может сначала предъявить Украине, это ведь именно они решили что зима и большие запасы газа удобный способ передоговориться когда для Газпрома возможность маневра крайне ограничена из-за замерзающей Европы? :) Так что не лучше ли вам предъявить свои претензии Украинской стороне?

Воплей про униженных и оскорбленных я особо не вижу - я вижу дружные пожелания обсъям кратких эротических приключений и походов ;). И это меня радует - наконец-то появляется нация, наконецто среди "демократического" крыла появляются люди типа козырева с которыми возможно общаться. За эти годы среди националистов так же появились люди с которыми можно договариваться - на страшных руССких маршах тащут вполне себе демократические лозунги. Среди национального дискурса уже устоялось мнение что "чурок гонять это бред" и гонять надо недобросовестную испольнительную власть благодаря которой проблема возникла изначально. Эти товарищи уже понимают что проблема не в "распосоявшихся диаспорах" а в распоясовшихся ментах которые эти диаспоры покрывают. А у большинства "демократов" проблема до сих пор в руССких фашистах - ога.

Среди вменяемой части "либералов" и "националистов" уже есть люди за которых я проголосую, люди которых хочется поддержать. На последних выборах я бросил голос за кпрф чтобы недосталось едру. За спс и яблоко я бы ни за что не бросил - пока эти партии не очистятся от всяких нодоворскоподобных типа ковалева - они полит трупы. И это дает надежду что в России все еще может устроится.

Date: 2009-07-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
вот еще в тему из ленты как французы каются в геноциде доврянства :)

http://sumlenny.livejournal.com/660423.html?style=mine

Date: 2009-07-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Пропаганда террора впечатляет! :( С другой стороны, видно, что террор - не панацея. С 1918 по 1953 террора в совке было завались, а "достижения социализма" всё-равно пошли коту под хвост... Так стоило ли терроризировать?! :))

Date: 2009-07-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
я думаю что самая хорошая провокативная книжка на эту тему "Выбраковка" http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/wybrakowka.txt

я там еще одну замечательную ссылочку в каментах выложил ;)

Date: 2009-07-05 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да я уже картинки посмотрела, но ещё не читала. Вполне в сказочном стиле. В русских сказках вовсю Чудище Поганое фигурирует, что есть всего-навсего языческая чудь (угро-финский народ). Интересно, какую историю о злых хохлах можно написать? Турки, татары и поляки точно могут написать. Наверное же и с москалями цапались...

Date: 2009-07-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
помниться книжечки типа времени мертворожденных вы по другому воспринимали ;), а если подобную бы книжку выпустили скажем о роли крымских татар в известных событиях - так маленькую сказку о крымских партизанах :-Р то жж ее бы месяц обсуждала.

я правильно понимаю, что книжечку вы пропагандой вы не считаете?

>> В русских сказках вовсю Чудище Поганое фигурирует, что есть всего-навсего языческая чудь (угро-финский народ)

Как-то такой ассоциации не припомню :)

Date: 2009-07-05 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Так время мертворождённых - это о будущем. На книжку о захвате украми Москвы или даже Брянска я бы тоже остро отреагировала. А во времена моего детства я столько карикатур насмотрелась о русских царях и попах, что меня такой мелочью не впечатлишь. Хотя мне приятно, что молодёжь на них реагирует отрицательно.

Конечно же, ничего хорошего в карикатурном изображении Петра я не вижу, можно было бы детям и объяснить почему для Петра было так важно разбить шведскую армию. Кстати, патриарха, которого там изобразили в таком злобном виде, уже тогда не было, Пётр не хотел иметь конкурента (двуглавый орёл это же царь и патриарх). Скажем так, своим внукам я эту книжечку читать не буду. :)

Ассоциация Чудища с чудью в наше время известна в основном этнографам. Ведь ни чуди, ни меря уже не осталось, хотя чуваши и мордва ещё вполне существуют. И латинское слово paganus тоже приобрело в русском языке смысл "плохой", но когда сказки эти только появлялись людям очень хорошо были известны значения этих слов.

Date: 2009-07-05 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] slobanov.livejournal.com
как вас однако далеко в прошлое за аналогиями занесло :) там много чего было и сказки это пожалуй самое невинное ;)

однако книжечка вполне себе впечатляющая, на уровне творений типа олимпус энферно, только адаптированная для детей ;)

Date: 2009-07-05 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Как-нибудь вечерком почитаю.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 06:29 am
Powered by Dreamwidth Studios