по поводу российских архивов
May. 23rd, 2009 12:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaСоздание российским президентом Комиссии по "противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России" вызвало нарекания на закрытость архивов.
"Многие архивы в России так и не рассекречены." (Заявление Московского Бюро по правам человека в связи с созданием Комиссии)
"г-н Нарышкин является руководителем этой комиссии не случайно. Он же является руководителем комиссии по защите государственной тайны. Было бы замечательно, если бы он занялся тотальным рассекречиванием многих до сегодняшнего дня секретных документов, и давал бы тем самым возможность ученым вводить их в научный оборот...
...Мы не знаем собственной истории потому, что у нас закрыты архивы. Вроде бы максимальный срок засекречивания – 75 лет, но и после этого срока далеко не всегда дела рассекречивают. И говорить о какой-то окончательной версии истории без открытия этих архивов очень сложно. Это касается и военного времени, и послевоенного. При доступе всех историков в архивы фальсификация была бы невозможной." (Арсений Рогинский: Историческая комиссия Медведева - бесконечно ненужная вещь)
"Означает ли указ, что президент страны готов открыть все российские архивы для историков, журналистов, для всех интересующихся, ибо сокрытие исторических документов от собственного народа, выборочное использование исторической информации для формирования соответствующего политическим требованиям общественного мнения является самой опасной фальсификацией истории?" ("Эхо Москвы"/ Николай Злобин / Страна, которую возглавляет Медведев, сама появилась в результате пересмотра итогов Второй мировой войны / Комментарии)
"Вот конкретный пример. Марк Солонин, известный очень историк войны. Обратился с запросом в российский МИД, в официальным. Предоставить ему документы 38го года, связанные с отношениями СССР и Чехословакии. Он изучал мюнхенский сговор, так называемый. Ему отказали и сказали: вот есть сборник 71го года, при Брежневе изданный, вот им пользуйтесь. Он не полный этот сборник. Историк, который на основании этого сборника делает исследование, может быть обвинен в фальсификациях, потому что чиновники имеют другие документы, которые они ему не выдают. И начинается зазор. Поэтому если Вы требуете от историков объективности, откройте все архивы. Кстати говоря, Нарышкин, который глава комиссии, он одновременно глава комиссии по архивам. Откройте архивы. У нас по сталинским репрессия большинство закрыто. У нас по предвоенном периоду все закрыто, засекречено. Невозможно объявлять борьбу с фальсификацией, если у Вас закрыты все архивы для профессиональных историков." ("Эхо Москвы" / Политики на защите истории / Среда, 20.05.2009: Владимир Рыжков, Сергей Марков)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-05-23 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-23 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-24 01:23 am (UTC)Здесь есть
Date: 2009-05-24 03:15 pm (UTC)http://russianslc.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=4728
http://russianslc.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=4706
Если у вас был приемник 1-го класса (кажется "Рига", они были дороговаты и редки, но были) с диапазоном 19м и меньше, то на нем много не поглушишь. Даже для ВЭФ (это уже по собственному опыту) (25м, 31м) можно было добиться неплохого приема поймав разделение направлений между глушилкой и станцией. Кроме того с 1973-го по 1980-ый практически не глушили. Всякие "голоса" и потом и до того глушили по-разному. "Свободу" -- сильнее, BBC, DW, "Голос Америки" -- слабее.
no subject
Date: 2009-05-24 07:12 pm (UTC)При всей тупости указа Медведева
Date: 2009-05-23 05:12 pm (UTC)Марк Семенович такой же историк войны, как я -- балерина. Ему архивы не нужны. Он ими мало пользуется.
Re: При всей тупости указа Медведева
Date: 2009-05-23 05:47 pm (UTC)Их есть у меня.
Date: 2009-05-23 11:56 pm (UTC)Солонин не историк. У него навязчивая идея "усi побiгли", а факты его не интересуют. Негативный список (на что не тратить время, так как врут безбожно) -- В.Суворов, Бешанов, Бунич, Бушков, Бушуева, Б.Соколов, М.Солонин. Можно еще добавить кое-кого.
Re: Их есть у меня.
Date: 2009-05-24 08:12 am (UTC)Re: Их есть у меня.
Date: 2009-05-24 07:47 pm (UTC)Это из его интервью "Правде". Официальная биология, официальная география, официальная химия... Какой простор, однако! Главное, чтобы они все были "нормальными" и "хорошо подготовленными".
Назовите ваш список
Date: 2009-05-24 02:54 pm (UTC)Отмечу также, что
1. Я вам не хамил.
2. Исаев к указу отнесся отрицательно.
3. Я к указу отношусь отрицательно, хотя не думаю, что он на что-то повлияет. Скорее кончится ничем (ну попилят какие-то деньги).
no subject
Date: 2009-05-23 05:50 pm (UTC)Ну воткак Вам такая аналогия. Пусть есть закон о налоговых преступлениях, и 1 процент его нарушителей сажают. Разумеется, все все нарушают. А сажают 1 процент - тех, кто не в тот благотворительный фонд денежку кинул.
И пусть стали сажать 2 процента - Вы тоже скажете, что ситуация улучшилась?
То же и с архивами. ВЫБОРОЧНАЯ публикация - это инструмент манипуляции и оболванивания, полная - требование закона и истины.
"полная - требование закона "
Date: 2009-05-24 12:03 am (UTC)Re: При всей тупости указа Медведева
Date: 2009-05-23 07:14 pm (UTC)Он обычно ленится.
Date: 2009-05-24 12:00 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-24 01:17 am (UTC)Аналогичный случай был у меня с вышиванием. В детстве бабушка учила меня вышивать и потом я всю жизнь была уверена, что ненавижу вышивание. А когда бабушка умерла, я спустя какое-то время начала вышивать и потом годами не могла остановиться.
no subject
Date: 2009-05-24 07:05 pm (UTC)Недоступны Вам такие высокие материи. :))
Имеется цитируемое Вами утверждение выступавших на Эхе, что в современной России засекречены и недоступны ВСЕ документы, относящиеся к периоду пребывания Ежова во главе НКВД и вообще по всему предвоенному периоду.
Сравним с приведенной цитатой: "У нас по сталинским репрессия большинство закрыто. У нас по предвоенному периоду все закрыто, засекречено."
"У нас по сталинским репрессия большинство закрыто" никак не эквивалентно утверждению "в современной России засекречены и недоступны ВСЕ документы, относящиеся к периоду пребывания Ежова во главе НКВД".
"У нас по предвоенному периоду все закрыто, засекречено" явно имеет отношение к информации о военной и дипломатической активности 1939-1941, а не к допросам покойного Ежова.
А что забавно в Вашем комменте, это то, что Вы с Татьяной переводили письмо Кагановича и допрос Ежова с аглицкого взад на русский, вместо того, чтобы просто вставить текст оригиналов!
no subject
Date: 2009-05-24 08:01 pm (UTC)Потрясена!!!
Блеск!
Date: 2009-05-25 05:48 pm (UTC)Хороший образчик творчества старины Ника. Главное, никогда не поймешь: то ли человек придуривается, то ли в самом деле искренне не понимает, что пишет.
Re: Блеск!
Date: 2009-05-25 09:10 pm (UTC)