напишу-ка и я нечто феминистическое

[gracheeha]

Моя дочка обратила внимание, что популярная нынче шутка Девушка и Wife 1.0 не обращается на Мужа. В английских источниках есть жалкие попытки, но они несравнимы с комическим эффектом Жены. Этот комический эффект вызывается тем очень грустным обстоятельством, что мы живём в обществе, где в порядке вещей, что муж является потребителем услуг своей жены. И приобретя жену, он хочет, чтобы она функционировала круглосуточно и с максимальным эффектом.

Роковой вопрос, перед которым встаёт в тупик почти каждый мужчина, - Чего хочет женщина?! Даже сам вопрос звучит для многих парадоксально, разве нас интересует, чего хочет обслуживающая нас официантка, парикмахерша, продавщица? Когда нам нужен тот или иной сервис нас не интересуют желания обслуживающего персонала, нас волнуют только наши собственные желания. Забавно, но когда жена спрашивает мужа, что он хочет на обед, он обычно весьма подробно опишет ей, какой обед ему хотелось бы съесть, но не поинтересуется, а что бы ЕЙ хотелось на обед. В конце концов, она сама себе приготовит всё, что ей хочется, а ему это просто неинтересно знать.

Перед моим мысленным взором проходят мужья некоторых моих подруг, которым было совершенно неинтересно, что у жены происходит на работе, какая-то там мышиная возня... Мужья других подруг, которые не опускались до школьных дел своих детей... Вспоминаются мне и несколько случаев, когда мужей вообще не интересовало ничего, связанного с женой, даже её здоровье, а только качество обслуживания и отсутствие шумов ("ну, вынеси ты, наконец, этот мусор!")

Если уровень шума, создаваемый женой растёт и создаёт дискомфорт для мужа, он нередко обращается к ней с вопросом "Чего ты от меня хочешь?!" Ему по-прежнему неинтересны её желания, а вопрос надо понимать "как снять раздражающие меня шумы?" Как правило, вместо чёткой инструкции муж получает в ответ: "Я хочу, чтобы ты относился ко мне по-человечески!", который кажется ему совершенно идиотским.

Comments

[esya.livejournal.com]

Таки, даже на родине это в нормальных семьях не случается, а здесь - вообще, отсутствует. Услуги "жены" обходятся дешевле, если за них платить на стороне. А женщины переборчивы.

[cheeha.livejournal.com]

Эта "Girlfrend and Wife 1.0" с её языком юзера сначала появилась по-английски. Увы, и американские мужчины далеки от идеала, хотя американские жёны жалуются сдержанней. Но фразы "Я не для того женился, чтобы приходя домой с работы найти там полный бардак (или - варить себе сосиски)" они тоже охотно говорят. А уж что можно услышать от мужчин на не-политических talk-show (особенно ночью)!

[marco-polo-sf.livejournal.com]

Забавно, но когда жена спрашивает мужа, что он хочет на обед, он обычно весьма подробно опишет ей, какой обед ему хотелось бы съесть, но не поинтересуется, а что бы ЕЙ хотелось на обед.
Дело в том, что мужчины по своей природе предельно прямолинейны. Они довольно плохо понимают намёки и уж точно не в состоянии сами общаться намёками. Очень часто можно наблюдать ситуацию, когда женщина задаёт мужчине вопрос: "Хочешь чаю?" Мужчина отвечает предельно просто: "Да, хочу." Женщина на это обижается, потому что ей видилось результатом, что мужчина поймёт намёк и пойдёт сделает чай. Но мужчина намёков не понимает :) Гораздо больших результатов можно добиться если сказать мужчине прямо "Сделай мне пожалуйста чаю." Это предложение мужчине будет понятно - его попросили сделать чаю. Он пойдёт и сделает. А если его спрашивают, хочет ли он чаю - он отвечает на вопрос утвердительно и на этом видит разговор завершённым.
Поэтому когда мужчина слышит вопрос "Что ты хочешь на обед?" он отвечает "Я хочу то-то и то-то." Всё, разговор состоялся, был задан вопрос, на вопрос дан ответ. Для мужчин разговор - это обмен информацией, вопрос-ответ, в то время как для женщин - это обмен эмоциями, то самое "А поговорить?". Поэтому то, что для мужчины является нормальным диалогом - ему задали вопрос, он дал ответ, женщина видит как невнимание к себе и равнодушие: "А почему он не спросил, чего хочу я?". Отсюда и растут ноги у всех подобных проблем.

Как правило, вместо чёткой инструкции муж получает в ответ: "Я хочу, чтобы ты относился ко мне по-человечески!", который кажется ему совершенно идиотским.
Да, потому что в мужской системе координат этот ответ и видится совершенно идиотским :))) Это всё равно как "копать от забора до обеда". В понимании мужчины у него к женщине предельно человеческое отношение - он её ни о чём не спрашивает и не напрягает лишними разговорами. Если же мужчина получит ответ: "Я хочу чтобы ты интересовался моей жизнью, больше со мной общался о разном и больше проводил со мной времени" - это уже хоть как-то обрисует для мужчины, что именно от него хотят, хотя ему и будет непонятно, к чему все эти разговоры? =))

Кстати говоря, насчёт "неинтересно знать". У меня есть опыт житья вместе с другими людьми, одногрупниками, некоторое время в студенческие годы я вместе с ещё двумя людьми жил в одной квартире. Так вот, когда кто-нибудь из них за вечерним пивком начинал рассказ о том, что "Ох уж этот мне менеджер сегодня, ох жеж козёл! Он говорит, что надо тестпланы делать 15-го числа, а я говорю, что надо 1-го, ну какого ж 15-го, когда у нас релиз на носу! И этот ещё ко мне сегодня зашёл..." - мне хотелось застрелиться, честно. Какая мне разница, что у тебя там происходит?! У тебя начальник козёл, ну так решай с ним свои вопросы, зачем меня грузить?
Сейчас, после переезда в США меня тем же самым развлекает отец по дороге с работы домой и мне всё так же каждый раз хочется застрелиться. Поэтому я и сам никогда не рассказываю про свою работу сам и не гружу своими проблеммами. Соответственно, ожидаю того же от окружающих. Если кто-то спрашивает, отвечаю "Ничего, работаем, всё как обычно". Потому что как представлю как это выглядело бы со стороны, если б я начал рассказывать про тестпланы, программистов-недоучек, которые даже указатели не декларируют и не следят за количеством выделенной памяти и тому подобную никому не нужную, но сильно грузящую мозг ерунду - мне становится плохо.

Вот как-то так. Всё это, ясное дело, моё скоромное личное мнение.

[penitto.livejournal.com]

Вы, наверное, никогда не испытывали сильных чувств ни к мужчинам, ни к женщинам.
Корысть тренирует расчётливость.
Страшный человек!

[marco-polo-sf.livejournal.com]

Что сказать-то хотели?

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо за Ваш развёрнутый ответ! Я знаю, что Вы очень молоды, а молодость, по-моему, самый трудный период в жизни, но всё-таки, встречали ли в своей жизни человека, о котором Вам было бы интересно знать, что ему нравится и что не нравится? Это может быть друг или подружка, или ещё кто-то, но возникал ли у Вас когда либо интерес, как живёт другой человек? Не так, чтобы этот человек сказал: "Я хочу, чтоб ты интересовался моей жизнью," а Ваша реакция была - "ладно, буду интересоваться", а вот по внутреннему побуждению вдруг стало интересно?

Аутизм, не в клиническом смысле, а как замкнутость на себе, по-видимому, более свойственен мужчинам, чем женщинам, и, безусловно, свойственен юности. Аутизм - это не эгоизм, когда человек сознательно тянет одеяло на себя, понимая, что поступает несправедливо к другому. Нет это более сродни состоянию, когда малыш видит игрушку, он её берёт, не обращая внимания, что за эту игрушку уже держится другой малыш. Эмпатия развивается с годами.

Идея моего поста была в том, что шутка о Wife 1.0 демонстрирует, что язык пользователя отлично работает по отношению к жене, но не работает (плохо работает) по отношению к мужу. И это говорит нечто об семейных отношениях. Кстати, ещё в 19 веке юзерские отношения были обоюдными: "Для щей люди женятся, для мяса замуж идут." Семейные отношения меняются, что и так очевидно, а вместе с семейными отношениями меняются и сами люди, а соответственно, и общество. В бурное время мы живём.

[marco-polo-sf.livejournal.com]

Может быть и так, я не буду спорить. За последние несколько лет я много раз кардинально менял точки зрения на вещи, так что не исключено, что всё ещё изменится.
Да, мне встречались люди, с которыми хотелось бы много общаться и интересоваться, чем они живут. Но разговор ведь не о них, а о том примере, который вы описали в посте. Я просто высказал своё мнение, почему подобное происходит. И тут вопрос наверное не в том, что мужчина плохой, а в том, что в этом примере муж с женой не особо-то ценят друг друга, не любят друг друга. И в таком случае просто возникает вопрос - зачем было вступать в брак?

Очень хорошую статью на эту тему написала Татьяна Монтян, вот отрывок:
Насправді після невеличкого опитування з’ясовується, що люди укладали офіційний шлюб чи просто “жили разом” з найрізноманітніших спонукань. Найбільш популярні, за моїми спостереженнями, такі: “так прийнято”, “аби здихатись батьків”, “щоби діти були, та ще й законні”, “батьки, родичі, друзі та сусіди весь час питали – коли вже?”, “хотілося покрасуватись в білій сукні та фаті”, “формалізація “дружби організмами”, тобто статевий потяг, щиро переплутаний з почуттями та справжіми намірами”, “бажання покращити свій майновий стан”, “бажання підвищити свій соціальний статус”, “вдвох жити зручніше та цікавіше”. (http://infoporn.org.ua/2008/04/07/shlyub/)

Стоит ли удивляться, что при таком подходе супруги не интересуются друг другом?

[cheeha.livejournal.com]

зачем было вступать в брак?

Это, конечно, суровый вопрос, брак утратил большую часть того смысла, который он имел, а вместе с утратой смысла произошла и его моральная переоценка в обществе. Если ещё в 19в. и статус холостяка, и статус старой девы, не говоря уже о статусе сожительницы, сожителя, был несопоставим со статусом отца семейства и замужней дамы, то к началу 21го - who cares!

Неважно и то, по каким причинам люди в брак вступают. А важно то, что если люди живут вместе в супружеских отношениях, то хорошо бы, чтобы это не были потребительством со стороны одного из них. Сам комизм адаптации Wife для юзера говорит, что общество воспринимает мужское потребительство женщины как вещь естественную. Более того, я-то сама посмеялась над шуткой, а дочка моя обратила внимание, что на Husband 1.0 шутка не переворачивается.

Вы, наверно, знаете, что я далека от позиции "все мужчины - подлецы!" Более того, в Вашем возрасте, когда моя мама и её подруги заводили разговоры, какие мужчины ужасные, я интересовалась, откуда ж они взялись эти ужасные мужчины, разве не воспитали их мамы и бабушки, которые являются чистокровными женщинами?! Надо сказать, что моя мама, у которой сыновей нет, поскольку я - её единственный ребёнок, довольно скоро со мной согласилась, но её подруги с сыновьями - в упор не видели ничего плохого в том, что для своего сына они хотят жену, которая его обслуживала бы с утра до вечера, хотя на своих мужей они за то же желание бочку катили во-всю. Единственно, что они понимали из нашей полемики, что МЕНЯ они себе в невестки не хотят!