gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Месяц назад Колин Пауэлл отказался назвать кандидата, за которого он намерен голосовать. Спрашивается, зачем ему скрывать, что он проголосует за МакКейна, в чью кампанию он сделал пожертвование? И все поняли, что он будет голосовать за Обаму, но не хочет критиковать МакКейна и свою партию.

Однако, прогрессирующий республиканский маразм последних недель достал даже его, как, впрочем, и ряд других членов Grand Old Party. Пауэлла явно ошарашил выбор МакКейном кандидатуры вице-президента, основная работа которого - быть готовым в любую минуту заменить президента. Красивая и энергичная Сара Пейлин, готовая на всё, что угодно, несмотря на все свои достоинства, явно очень расходится с представлением генерала Пауэлла об американском президенте.

Тон выступлений Сары и её пропагандистский стиль, доводящий толпу до градуса готовности к линчеванию, тоже коробят Колина. Как не нравится ему её географическое деление США на про-американские и анти-американские города и территории. И в то время, как глобальная экономика спускается в депрессию, Пауэлл находит неуместным политическую борьбу на уровне сплетен, домыслов и откровенной лжи ("Обама сотрудничал с террористами").

Но и друг МакКейн в период кризиса ведёт себя не лучшим образом: он мечется от одного решения к другому, демонстрирует своё слабое понимание экономической ситуации и неумение (или нежелание) серьёзно разобраться в происходящем. Вместо этого Джон МакКейн использует дешёвые приёмы запугивания избирателя телефонными звонками с ужастиками.

Ещё генерал расхваливал интеллектуальные способности Обамы, его серьёзный подход к проблеме и учёт интересов всех слоёв общества. Он, кстати, упомянул и о том, что ещё парочку консервативных судей в Верховном Суде, с его точки зрения, весьма нежелательно. И наконец, я аплодирую Пауэллу, что он чётко сказал, хотя Обама случился быть христианином, а не мусульманином, сама постановка вопроса абсолютно неуместна. Нет никаких оснований, чтобы мусульманин не мог стать президентом США. (То есть, на сегодняшний день причины, конечно, есть, но они не того порядка, которым стоит гордится.)

Date: 2008-10-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Я как-то и не сомневался, за кого он будет голосовать.
После того, как он ушел из большой политики (явно не одобряя действия республиканской администрации в Ираке), этого следовало ожидать.
Пауэлл и Обама, люди, на которых ломается теория расовая исключительности:)

Date: 2008-10-20 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] waqur.livejournal.com
Помню, как он вещал в прямом эфире насчёт того, что не поддерживает Буша и ястребов насчёт войны в Ираке, а телеоператор попытался симитировать "технические трудности".

- Что Вы делаете! Зачем Вы повернули камеру в сторону, поверните назад! - обращался Пауэлл к оператору в прямом эфире. Да, сели в лужу, забыли выключить звук, бывает.

Помню, это прямое включение долго и со смаком обсуждал Первый Путинский.




После этого прямого эфира, и того что за ним последовало - Пауэлла с треском вышвырнули вон с должности госсекретаря, - мне совсем неудивительно, что он за Обаму. Я бы, правда, очень удивился, если б он был за МакКейна.
Edited Date: 2008-10-20 08:05 am (UTC)

Date: 2008-10-22 02:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
Нет никаких оснований, чтобы мусульманин не мог стать президентом США.

А скажите, пожалуйста, есть ли по Вашему мнению какие-нибудь противопоказания тому, чтобы президентом США стал коммунист?

Date: 2008-10-22 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да, я уже слыхала, что сегодня Обаму произвели в коммунисты. Среди русскоязычных американцев очень распространено намекать, что он смахивает на Гитлера.

А какие вероисповедования допустимы для американского президента?

Date: 2008-10-22 04:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
Извините, я не понял, среди этих слов содержится ответ на мой вопрос? Я его не обнаружил. Обаму я в виду не имел, вопрос - гипотетический, вполне (как мне кажется) в духе Вашей фразы, которую я процитировал.

Date: 2008-10-22 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Гипотетически - может.

Date: 2008-10-22 04:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Совершенно с Вами согласен. Для себя я бы только попросил немного времени, чтобы уладить свои дела и успеть перебраться в какое-нибудь другое место.

Date: 2008-10-22 04:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
А что касается Вашей исходной фразы - президента-мусульманина я тоже очень бы даже поприветствовал. Только надо уточнить, на какую модель мы будем ориентироваться. Например, на саудовскую или иранскую?

Я бы, наверное, предпочёл саудовскую. Начнём, пожалуй, с того, что запретим женщинам водить автомобиль. Эта мера, я считаю, уже давно назрела. А то ведь ни пройти, ни проехать, честное слово. Никакой, прости Господи, кризис (или там цена на бензин) не помогает.

В качестве следующего пункта программы, наверное, можно предложить как можно более широкое применение beheading в качестве "воспитательной меры" (как выражался один из героев недавно скончавшегося писателя Солженицына.) Желательно, конечно, процедуру производить публично, это наверняка будет способствовать смягчению нравов и улучшению обстановки в обществе.

Я вот только не до конца ещё обдумал вопрос об употреблении спиртных напитков. Но, в конце-то концов, на идеологии ведь мы не экономим, верно? Ради такой грандиозной цели, наверное, можно и пожертвовать своими мелкими шкурными интересами.

Я верно развиваю Вашу замечательную (и очень прогрессивную!) идею?

Date: 2008-10-22 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы забыли, что в Америке церковь отделена от государства, поэтому Ваши мечты останутся несбыточными. Когда кандидатом был православный Дукакис, никто не предполагал, что Америка превратится в Византию или что женщинам будет велено следовать "Домострою". В 2000 кандидатура Джо Либермана не вызвала паники среди американских свиноводов. Президент-мусульманин будет пять раз в день совершать намаз и, может быть, его жена будет завёрнута в паранжу, но это будет их личным делом.

С коммунистом дело много хуже, поскольку это будет означать поддержку коммунистической программы со стороны большой части общества. И тут я с Вами согласна, что мне в этом обществе жить не захочется.

Date: 2008-10-22 05:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Да, я согласен (на этот раз, если поверите, на полном серьёзе), что проблема не в самом президенте-коммунисте, а именно в населении, которое способно его избрать. Точно также - у меня нет никаких претензий, например, к личности господина Путина. Он является (в чистом виде!) выразителем коллективной воли подведомственного ему населения. А вот с этим последним у меня как раз проблемы, и даже колоссальные. Среди таких я жить не согласен (и, слава Б-гу, больше не живу.)

А "исламические" ценности (и возможная поддержка, пусть даже пассивная, их большинством населения) Вам кажутся более безобидными, чем коммунистические? Ислам - это ведь не только религия (а некоторые считают, что и вообще не, но об этом лучше не будем, вслед за Паниковским), но и идеология тоже. Разве нет?

Что касается Либермана, то выдвижение им своей кандидатуры привело меня в своё время в трепетный ужас. Но (слегка) из других соображений. По счастью, он очень быстро отсеялся.

Date: 2008-10-22 05:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Только Вы, вероятно, ошиблись: Либерман баллотировался в 2004 году, а в 2000 он был вице- у Гора.

Date: 2008-10-22 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Опять таки, религия - личное дело каждого человека. Американский президент не папа Римский, не аятолла и не мормонский пророк, мы не избираем президента в качестве духовного лидера нации. Мы избираем президента как главу администрации и он клянётся (на том, что для него дорого - Библия, Коран, томик Пушкина) обеспечивать соблюдение АМЕРИКАНСКОЙ Конституции и американских же законов. Поэтому для меня не имеет особого значение его вероисповедание или атеизм.

Партийная платформа - совсем другое дело. Вот, если наш гипотетический кандидат будет выступать на платформе заменить Конституцию Библией (Кораном, книгой Мормона, Бхагаватгитой...), то моё отношение к нему будет совершенно отрицательным. То есть, для меня религия кандидата имеет значение только тогда, когда её ценности навязываются обществу.

"исламические" ценности (и возможная поддержка, пусть даже пассивная, их большинством населения)

У нас в Массачусетсе предыдущий губернатор был мормон Митт Ромни. Он был хорошим губернатором, но я не заметила никакой самой пассивной поддержки мормонских ценностей среди населения. Джон Кеннеди был первым президентом католиком, но это ни в коей мере не означало, что американские протестанты пассивно поддерживали папизм. Джо Либерман почти стал вице (и значит, в любой несчастный момент мог стать президентом), но нация относилась к этому безмятежно. Если американский президент будет мусульманином, то это будет означать, что большинство населения поддерживают веротерпимость и не страдают исламофобией. И среди такого населения мне будет приятно жить.

Date: 2008-10-22 04:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну а коммунист будет клясться на Коммунистическом Манифесте. А дальше по Вашему тексту - он тоже будет соблюдать Конституцию и т.д. И терпимость населения взлетит тем самым на невиданную доселе высоту. В чём тут разница? И в чью она (разница) пользу?

У Ромни вроде бы как раз были проблемы на этом самом месте (мормонизм). Или это потому, что американский избиратель не дотянул до описываемой Вами идиллической планки? Хотя чего ещё ожидать от этих махровых републиканцев?

Были в своё время проблемы, как известно, и у Кеннеди. И даже немалые.

А свиноводы, может, потому и не запаниковали в 2004, что трезво оценили избирательные перспективы Либермана?

Date: 2008-10-22 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, если этот коммунист просто верит в пришествие светлого коммунистического будущего и не намерен его претворять в жизнь, то у меня к нему нет никаких претензий. Пусть спит со своим призраком. А если самый, что ни есть, добропорядочный христианин захочет приблизить армаггедон, вместо того, чтобы терпеливо ждать второго пришествия, то такой мне не нужен. Коммунизм как вера мне не мешает. Христианство и любая другая религия (равно как и атеизм) как руководство к действию для нации мне омерзительно.

У Ромни вроде бы как раз были проблемы

Не то важно были ли проблемы, а то, что его губернаторство не означало, что массачусетцы поддерживают мормонизм.

Американский идеал - это свобода совести в секулярном государстве, и я его полностью разделяю. Пока государство остаётся секулярным, вероисповедование избираемых лиц и служащих мало существенно.

Date: 2008-10-22 05:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Идеал - возвышенный, что и говорить. "Свобода совести в секулярном государстве" - звучит замечательно. "Умри, Денис, лучше не скажешь." (с)

А если попробовать оценить возможные последствия правления президента-коммуниста не по красивым декларациям, а по практическим результатам, достигнутым в тем местах, где коммунистам удалось всласть порулить? А то ведь, например, сталинская (т.е. бухаринская) конституция была чудо как хороша и прогрессивна. У меня лично эти результаты приятных воспоминаний не вызывают. Вероятно, и у Вас тоже?

Date: 2008-10-22 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
См. предыдущие комменты. Но на сегодняшний день у нас нет ни мусульманина, ни коммуниста среди кандидатов в президенты, поэтому мы продолжим эту дискуссию, когда таковые заведуться.

Date: 2008-10-22 09:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Согласен. С небольшим, правда, уточнением: надеюсь, что никогда (не заведутся).

Глагол зато отличный, отдаю в очередной раз должное Вашему замечательному чувству слова. "Заводятся" ведь, кажется, (не самые полезные) насекомые?

Date: 2008-10-22 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Спасибо!

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 01:35 am
Powered by Dreamwidth Studios