русско-грузинская война

[gracheeha]

А вот и армейская газета "Красная Звезда" сообщает, что 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали, о чём я узнала из поста varfolomeev66: Как всё было на самом деле? ч.9

А другое русское патриотическое издание "Профиль" уведомляет нас:
"От полной победы над Грузией нас отделяло несколько часов. Мне достоверно известно, что перед подразделениями спецназа уже была поставлена задача высадиться в Тбилиси и захватить Саакашвили для последующего предания суду как организатора геноцида — либо нейтрализовать его. В России уже находился кандидат на роль главы не враждебного России, демократического грузинского государства. Не хватило политической воли. А в результате мы получили ситуацию, когда послевоенное мироустройство не слишком отличается от довоенного, что в рамках военной теории не позволяет говорить о полноценной победе."
"Профиль" - еженедельный деловой журнал Прошу прощения, не помню, кто меня навёл на это.

Саакашвили, значит, не лыком шит, сорвал таки блиц-криг и, по крайнем мере, свою собственную шкуру и положение он в этой игре сберёг.

aillarionov: Почему наступление началось в ночь на 8 августа?

Comments

[occuserpens.livejournal.com]

В общем, история начала войны хорошо известна. А конспирологов всегда хватает.

[cheeha.livejournal.com]

Буду очень благодарна если подбросите ссылочку, где эта история изложена, а то я всё ещё не могу дорваться всерьёз до компьютера.

ссылочка

[prof-yura.livejournal.com]

http://online.wsj.com/article/SB121884450978145997.html?mod=hpp_us_whats_news

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

А почему бы для разнообразия не ознакомиться с материалами из России? В особенности, если они подписаны людьми, хорошо информированными и не продавшимися.

Предлагаю для начала рассмотреть отклик (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/04.html) (по свежим следам) знаменитого по российским меркам военного обозревателя.

Ну а автора этого обзора (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/63/06.html) (написанного на некотором временном отдалении от обозреваемых событий) представлять, наверное, не надо, это - звезда независимой российской журналистики.

Если эти статьи покажутся интересными, то можно попробовать полистать и другие материалы тех же авторов - для этого достаточно кликнуть по их именам (там, где подпись).

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо за ссылки. Разнообразие я очень ценю. Если Вы ознакомились с моим постом, то могли заметить, что он сплошь на русских материалах.

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Touché.

[cheeha.livejournal.com]

Отличный материал! Ещё раз спасибо! Латынину я читаю довольно регулярно, но этой статьи не читала.

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Проблема с российскими материалами (как, конечно, и с любыми другими, но с российскими особенно) - никогда не поймёшь, насколько им можно доверять. Латынина производит на меня впечатление человека, знающего, о чём пишет.

[occuserpens.livejournal.com]

Фельгенгауэр и Латынина у меня давно на игноре
:)

[occuserpens.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war
http://inplainview.us.tt/newsWorldRus.Cau.htm

[prof-yura.livejournal.com]

армейская газета "Красная Звезда" сообщает, что журналистка побеседовала в госпитале с тяжело раненым офицером, который рассказал, что ...

Ну и что?

[cheeha.livejournal.com]

Думаете, бредил капитан? А если нет, то русские войска пересекли грузинскую границу через Рокский тунель 7-го августа до начала грузинской атаки.

[prof-yura.livejournal.com]

Насчет капитана я ничего не думаю, но не сомневаюсь в том, что журналисты армейской газеты "Красная Звезда" все как один высокопрофессиональны, каждому их слову можно доверять и они никогда ничего не путают, ни в чем не ошибаются и (конечно же) никогда не врут.

[cheeha.livejournal.com]

LOL
И всё-таки этот рассказ очевидца очень даже заслуживает внимания. Именно потому, что капитан совсем даже не намеревался называть Россию агрессором и ни он, ни она (журналистка), ни редактор не заметили, что пребывание героя и его полка на южной стороне Главного Кавказского Хребта до начала грузинской атаки свидетельствует о нарушении этим полком государственной границы.

все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня

Тут трудно что-то напутать, человек утверждает, что он и его однополчани сразу после полуночи видели начало грузинской атаки. Видеть это можно только находясь уже на территории ЮО. Намеренно врать об этом ни у капитана, ни у газеты никаких резонов нет. Но, может, бредил...

[prof-yura.livejournal.com]

Рассказ очевидца всегда заслуживает внимания, хотя выражение "врет как очевидец" появилось залолго до 7-го августа. А пересказ в "Красной Звезде" - нет.

По этому поводу была дискуссия у Антона Носика

[alex-argen.livejournal.com]

Я сильно извиняюсь, что не пишу здесь то, что написал там, но уж больно интересная вышла беседа, а переносить ее всю, сюда, дело невозможное.

http://dolboeb.livejournal.com/1335345.html?thread=57879089#t57879089

Re: По этому поводу была дискуссия у Антона Носика

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо.

Вот ещё интересное

[iceaxe.livejournal.com]

http://www.kp.ru/daily/24144/361954/ (газета "Комсомольская правда", пишет Виктор БАРАНЕЦ как он думает про штатных (т.е. тех, кому там положено было быть по мандату) миротворцев, 12.08.2008 )

"Держится и мама 23-летнего лейтенанта из Казани Саши Попова. Ее сын в 2007 году окончил танковое училище в Казани. Попал во Владикавказ.
- Я с ним созванивалась буквально в понедельник днем. Его уже прооперировали и переводят в Буденновск, - рассказала Светлана. - Еще во вторник - среду они должны были уехать из Южной Осетии: у них были там плановые учения. Но, видимо, задержались. Он же мне еще примерно за неделю до начала военных действий говорил: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали». Они где-то в горах на учениях были, и Цхинвали, по словам сына, оттуда видно прекрасно.

А в субботу Саша позвонил домой:

- Мама, я живой! Ранен, но жив.

Он рассказал, что, когда все началось, разведчики попросили о помощи.

- Мы в Цхинвали первыми вошли. Мы сбили один грузинский вертолет. Он прямо над нами летал, обстреливал. Я тогда только и думал, что жить хочется. Было очень страшно. Мы когда шли, двоих грузинских солдат взяли. Сняли с них бронежилеты, а они легкие такие, не российские...

После того как танк начали обстреливать, команда покинула машину. Саша уходил последним, его осколками ранило в колено."

Как потом верно замечает автор: "Вот только танков у миротворцев не было - не положено. У них на вооружении около 40 БТРов. Видимо, мама Саши что-то перепутала. "

А может всё-таки ни Саша, ни его мама ничего не перепутали, и Саша действительно ездил за неделю до конфликта по Южной Осетии на танке?



Или вот:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/12/society/366011/ ("12 часов до смерти", пишет Виктор Сокирко, 12.08.2008, газета «Московский Комсомолец»)

"Постоянно обгоняем армейскую колонну. Вначале это отставшие одиночные грузовики и танки, а потом идущая боевым маршем колонна мотострелкового полка. Судя по условным знакам на броне - из 58-й армии. Красиво едут - стволы расчехлены и направлены вправо-влево через одну машину, даже локаторы зенитных комплексов крутятся. Почему-то бросилось в глаза, что не было ни одного артиллерийского орудия. Может, вперед ушли? Обогнали…" "Подбадривал и вид командующего группировки генерал-лейтенанта Хрулева из 58-й армии. Он был спокоен и деловит. Было видно, что генерал ищет оптимальный путь для наступления и не спешит, чтобы не потерять людей. Даже к журналистам (помимо нас здесь была и съемочная группа "Вестей" Александра Сладкова) он относился весьма спокойно и отвечал на наши вопросы. "Сегодня будем в Цхинвали. Разблокируем миротворцев, займем свой сектор в городе", - объяснял генерал. Но какая-то недосказанность чувствовалась в его словах… Артиллерии у нас мало, танков тоже мало, боеприпасов всего один боекомплект, когда как минимум три надо, - эти слова одного из офицеров, сказанных вполголоса, обозначили общую тревогу. - Что говорить, если изначально мы готовились к учениям в Южной Осетии и только в последний момент стало ясно, что едем воевать? - говорил другой офицер. - Даже боеприпасы брали с собой половину штатных (то есть учебных), половину боевых…"

Есть параллели с вышеизложенным материалом? Вопрос. Танки (с танкистом Сашей) и САУ выдвинули заранее вперед через тоннель? И опять учения. Экое, понимаешь, совпадение: у одних учения - по высотам вокруг Цхинвали лазают, другие туда же подтягиваются, и тоже на учения, а потом оказывается, что не совсем на учения...

[iceaxe.livejournal.com]

Газета "Вечерний Саранск" от 3.09.2008. (http://www.vsar.ru/p4.html [ 1 ], [ 2 ])

"Уроженец Саранска Юнир Биккиняев был призван в армию в 2005 году. «Срочку» проходил в Кабардино-Балкарии, затем подписал контракт и остался служить в мотострелковом полку 58-й армии в звании рядового. Родственники Юнира рассказывают, что он часто звонил домой - и пока проходил срочную службу в Прохладном, и когда остался по контракту.

7 августа родители забеспокоились - Юнир перестал отвечать на звонки. Как признался впоследствии он сам - просто не хотел пугать родных. Но худшие предположения родителей подтвердились - 135-й полк, в котором служил наш земляк, был срочно переброшен в Южную Осетию."

Т.е. 7-го он уже был не в Северной Осетии, иначе зачем телефон заранее отключать?



Вот что пишет жительница Северного Кавказа Мадина Скиданева, называющая в этой же статье Саакашвили то американским, то европейским шпионом (написано 12 августа):

"В ночь на восьмое практически вся республика читала в смсках и слушала душераздирающие телефонные сообщения «с Юга». Хотя все видели (начиная с вечера шестого) движение огромного числа войск в сторону тоннеля, но до последнего (пока утром восьмого российские войска не столкнулись с грузинами) никто не верил в прямое участие РФ."

http://www.apn.ru/column/article20635.htm

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо! Ну вот, и прояснилась картинка. Надеюсь, вскоре и прямые улики русской агрессии появятся.