gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Вспомнился мне возглас одной моей училки: "Как можно ТАК думать?!" И дело было не в нарушении логики, а в результате, к которому логика приводила. В жизни я в основном общалась с научно-технической интеллигенцией среди которой идеалом считалось логическое мышление. Для этого типа мышления важнее всего путь, логика мышления и, если исходные посылки принимаются без возражений и путь пройден честно, без ошибок, то конечный результат воспринимается как истина. В научном споре путь тщательно анализируется на предмет логических ошибок и дебатируются исходные данные. Результат осмысливается, но критике не подлежит. "Что выросло - то выросло!"

Для другого типа мышления важнее всего результат и, если результат воспринимается как нелепость, то совершенно неважно согласен ли человек с исходными посылками и насколько безупречна логика, которая к этому результату привела. Как сказал однажды один мой оппонент: "Чушь, она и есть - чушь! и не о чём тут больше спорить." И он прав, спор между нами превращался в бесполезное сотрясение воздуха. Что самое забавное, этот человек - очень неплохой учёный, вполне владеющий логикой, но в этом конкретном случае категорически отказывавшийся от неприемлемого результата.

И тот, и другой способ мышления может быть очень убедителен. В 11м веке состоялся знаменитый богословский спор между известным логиком Абеляром и святым Бернардом. После того, как всякие учёные богословы затаив дыхание следили за логическими манипуляциями Абеляра, св.Бернард вышел на кафедру и зачитал подборку цитат надёрганных из Абеляра, комментируя их в саркастическом ключе. Богословы ржали от души и Бернард победил.

(frozen)

Date: 2008-02-10 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
Во–во. Хакаби сегодня как раз заявил: Мне говорят, что арифметика не сходится (мол не набрать ему достаточного числа делегатов), ну и что: I did not major in math, I majored in miracles. В президенты его, в президенты.

известная история в тему

Date: 2008-02-10 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
В начале 1817 года Парижская академия наук выдвинула на премию задачу о дифракции. При этом сама формулировка задачи подразумевала, что явление дифракции получит свое объяснение в рамках корпускулярной теории света. Да и из пяти членов комиссии трое (Пуассон, Био и Лаплас) были убежденными сторонниками корпускулярной теории света, и только Араго придерживался волновой. Пятый член комиссии Гей-Люссак не был компетентен в рассматриваемом вопросе, но был известен исключительной честностью. В 1818 году Френель представил в Академию в запечатанном конверте (так как конкурс был анонимным) под девизом "Nature simplex et fecuna" ("Природа проста и плодотворна") "Записку о теории дифракции". В этой записке он описывает многочисленные опыты и измерения по дифракции, результаты которых объясняет, используя принцип, известный ныне как принцип Гюйгенса-Френеля, то есть на основе волновой теории. При обсуждении работы Пуассон обратил внимание на то, что из теории автора записки вытекает вывод, который как будто противоречит здравому смыслу: в самом центре тени, отбрасываемой небольшим диском, должно находиться светлое пятно.

После выдвинутого Пуассоном возражения другой член комиссии Араго тут же произвел опыт, и оказалось, что пятно действительно есть. В результате работа под девизом "Природа проста и плодотворна" (то есть работа Френеля) получила заслуженную премию, а волновая теория - всеобщее признание. Светлое пятно в центре тени носит название пятна Араго-Пуассона или просто пятна Пуассона.

http://school.ort.spb.ru/library/physics/11class/lesson_27/lesson_27.htm
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Спасибо! Прекрасная история! Наука вообще пестрит историями, в которых здравый смысл оказывается посрамлен. И не потому, что он плох, а потому, что он основывается на опыте и представлениях, которые мы имеем. А когда мы забираемся в неизвестные нашему опыту дебри, здравый смысл может нас подвести.

Date: 2008-02-10 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] neznaika-nalune.livejournal.com
Только в 12-м веке всё же. В 11-м Европа ещё не доросла интеллектуально для таких споров, да и Абеляр родилсйха в самом конце 11-го века

Date: 2008-02-11 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы правы! Это было уже после 1-го крестового похода, но до 2-го.

Date: 2008-02-11 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Колмогорову приписывают такое определение женской логики: "Если из А вытекает Б, и Б приятно, то А верно." Ваша училка, наверно, одобрила бы.

Date: 2008-02-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Не знаю, одобрила ли бы старая мымра, но я лично следую этой логике неукоснительно. Это я других поучаю, как надо мыслить.

Как вы там этот шквальный ветер переживаете? Крыша цела?

Date: 2008-02-11 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Насчёт крыши, не знаю. Я сейчас на работе, приеду домой - проверю.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios