gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
и вся из себя такая принципиальная и правдолюбивая.  Поговорила бы по-душам со своим папинькой...
 
Чем отличается БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ Трампа о выигранных выборах от БОЛЬШОЙ ЛЖИ Чейни-Буша о терактах 9-11?
 
Разрушение трёх зданий WTC и удар по Пентагону остались не расследованными.  Представленные Комиссией объяснения были не более убедительными, чем заявления трампистов о массивных нарушениях на выборах 2020.  Антраксный теракт повесить на Саддама Хусейна не удалось, микробиологи не стали лжесвидетельствовать и оказалось, что антракс имеет американское происхождение.  Первая попытка обвинить вирусолога (!) провалилась, в итоге тогдашний директор ФБР, наш лебедь Роберт Мюллер, повесил этот теракт на мертвеца.
 
Отличия: 
(1) трамписты обращались в суды и эти судебные решения убедительно демонстрируют, что Трамп проиграл выборы, а администрация Буша ни с какими судами не связывалась и обращения в суд родственников погибших просто загасила деньгами;
(2) во время 9-11 и антраксного теракта погибло в тысячу раз больше народа, чем во время погрома Капитолия.  Впрочем, если Трампу всё-таки удастся разжечь гражданскую войну в Штатах, то возможно количество трупов будет не меньшее, чем американцев, погибших на войне с мусульманами. :(

Date: 2021-05-12 04:13 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
мне кажется, что дочь за отца не отвечает...
вполне возможно ее принципиальная позиция сегодня продиктована именно тем, как вела себя администрация буша-чейни.

Date: 2021-05-12 05:50 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
я не думаю, что она совсем не разговаривает с отцом или молчаливо со всем соглашается...она вполне себе состоявшийся политик. но я не думаю, что она сейчас выйдет и начнет публично критиковать своего отца...

Date: 2021-05-12 04:15 pm (UTC)
tima: (bandana)
From: [personal profile] tima
смотря что считать гражданской войной. Если нечто типа похода в Капитолий и погромов в городах, так она уже началась. Если же как в России в 1918, то вряд ли такое будет при любом исходе следубющих выборов.

P.S. Хотя, для полной уверенности, я бы вытащил бывшего президента в суд и осудил за неуплату налогов на лет 6-8. В Штатах такое принято издавна, когда не удается засадить за что-то другое. И все станет спокойно вокруг )))

Date: 2021-05-12 06:38 pm (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
Да не станет спокойно. Трамписты-то никуда не денутся. Найдут себе нового лидера, таких же отмороженных популистов немало.

Date: 2021-05-12 09:11 pm (UTC)
tima: (AlwaysCoke)
From: [personal profile] tima
ну придурка такой степени надо будет долго искать даже среди них.

Date: 2021-05-14 08:57 pm (UTC)
catodon: (Default)
From: [personal profile] catodon
Да неужто? За все 4 года президентства я как-то не углядел в Трампе ничего мало-мальски выдающегося. Его вынесла на верхушку власти толпа, видящая в нем своё отражение, только-то и всего. Кандидатов на замену ему хоть пруд пруди.

Date: 2021-05-12 07:59 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
даешь суд над трампом!

Date: 2021-05-13 07:58 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
да, история 11-1 сразу выглядела странно, случайно смотрела прямой эфир, когда 2-й самолет врезался....
монолитный бетон не может так себя вести! а уж расследования и того хуже...
кто и что скрывает?

20 лет прошло и....ни грамма ясности.
по принципу - ищи, кому выгодно? - только тем, кому нужны были нефтяные войны, а эта история для....истерии и убеждения населения идти воевать?
а началось еще взрывом в Торговом центре....

скажут - вроде, виновных нашли, не знаю....это как нынешнее "покушение" на Лукашенко, да, кто-то использовал дурачков для своих целей, кто? легко догадаться, те же, кто "спас" Эрдогана от покушения....подчинив своему влиянию.

Date: 2021-05-13 07:27 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Сколько там того бетона? Несущие конструкции в основном металлические.

Date: 2021-05-14 08:31 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
нет-нет, это монолитный каркас - металл заливается бетоном, это самые мощные конструкции, разрушить очень сложно. а тут всё сложилось, как карточный домик. и никаких пояснений!

теоретически - бомбы были заложены на этажах, а удар самолета только спровоцировал взрывы. но....никто ничего не смог/не захотел объяснить.

Date: 2021-05-15 12:57 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Я этого в источниках не нахожу, везде пишут "стальные". Вообще, в небоскребах, как правило, несущие конструкции - металлические, т.к. сталь - наилучший среди распространенных строительных конструкционных материалов по соотношению "несущая способность - вес". Если стальную конструкцию залить бетоном - она станет изрядно прочнее, но непропорционально тяжелее.

Но, собственно, и это особой разницы не играет. Основные несущие колонны этих зданий размещались в их середине, а вокруг них этажные площадки свисали во все стороны консольно. Представьте себе металлический штырь, а на него нанизаны бумажки - вот так примерно были построены башни. То есть на вопрос, как себя повели основные конструкции, у нас нет видеокартинки - только модели. Потому что эти конструкции расположены так, что на картинках снаружи их не видно совсем.

Date: 2021-05-15 01:36 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
не могу спорить, где и когда читала о конструкциях башен, уже не помню. но и в вашем примере - как может сложиться вся конструкция сразу? удар прошел по верхним этажам.
/Оба «братца», как утверждали проектировщики, были способны выдержать ураганный ветер и должны были устоять даже в случае тарана самолетом среднего размера, например такого, как «Боинг 707»./

Date: 2021-05-15 02:34 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Так они и пережили удар самолета. Не пережили они пожар. При нагревании прочность стали падает, и в какой-то момент башня не смогла устоять.

Тут еще стоит иметь ввиду, что большие высоконагруженные конструкции собраны не так, как привычные нам в быту предметы. К примеру, холодильник никогда не будет загружен более чем парой-тройкой десятков киллограмм, но на него вполне можно положить несколько мешков картошки, и ничего ему не сделается. Если сделать холодильник минимальной прочности, способный нести необходимую нагрузку, он получится сделанным буквально из фольги, что будет несколько непрактично, т.к. его можно будет погнуть даже локтем.

Высоконагруженные же строительные конструкции делаются именно что по нижнему пределу прочности (с учетом коэффициентов запаса), т.к. излишний запас выльется в тысячи тонн зазря израсходованного металла, а толщина конструкций и так получается сантиметры. т.е. случайно повредить ее сложно.

Поэтому наши интуитивные представления о том, как ломаются вещи, не вполне пододят для моделирования разрушений высоконагруженных конструкций. Бытовые предметы, если их поломать до потери структурной прочности, скорее сложатся пополам, чем упадут вниз - потому что прочность на изгиб уже потерялась, а прочности на сжатие еще остался 10-кратный запас.

Чтобы представить себе интуитивно, как ломаются конструкции типа небоскребов, мостов и т.д, проще сего представлять себе их аналоги из, грубо говоря, фольги или картона. По запасу прочности это будет примерно соответствовать действительности.

Если вы возьмете большую коробку из фольги ("холодильник") - ну или картонную коробку, неважно - и начнете сверху ее нагружать до разрушения, то есть все шансы, что вместо того, чтобы согнуться впополам, она в какой-то момент просто сложится "гармошкой". То есть обрушится вертикально. Вот примерно это и произошло с башнями.

Date: 2021-05-15 04:39 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Именно так и должен выглядеть structural failure центральной несущей металлической колонны. Когда в ней пошли разрушения до такой степени, что верх башни начал падать - колонна уже не может сколько-нибудь существенно затормозить падение, ее сопротивление слишком слабое (ведь высоконагруженные конструкции сохраняют прочность только в сборе, а при поломке отдельных элементов сыпятся, как карточный домик) - поэтому падение будет мало отличимо от свободного.

Вся башня "гармошкой" бы не сложилась, речь идет о колонне. Разрушения центральной колонны (точнее, несущего core) снаружи не видны, видно только падение этажных "платформ", которые внезапно потеряли всякую опору.
Edited Date: 2021-05-15 04:41 pm (UTC)

Date: 2021-05-15 04:03 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
я помню кадры видео и как-то странно это выглядело, но сейчас не нахожу.
в общем, всё равно непонятно, там же такие мощные стержни в середине конструкции и они ж цельные...
ладно, оставим этот вопрос будущим специалистам, а пока не похоже, что кто-то станет это профессионально разгребать, какбэ....забыли и всё.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:01 am
Powered by Dreamwidth Studios