gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
За апрель ковид-19 унёс жизни 58.7 тысяч американцев.  Это официальные цифры, реальность будет ещё мрачнее.
 


Эти сильные люди вышли освобождать Мичиган.  Вирусы пулями не достанешь, но людей можно. 

Date: 2020-05-01 02:27 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
"Это официальные цифры, реальность будет ещё мрачнее."
тогда оф. статистику общей смертности за аналогичный период прошлого года и этого в студию. общее количество трупов хрен нарисуешь: слишком уж много где регтстрируеются. а просто пиздить без цифр все умеют.

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 09:09 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
1. речь шла о смертности в штатах вообще, а не нью-йорке. поэтому и сравнивать ее надо со штптовской в целом.

2. интересный график. а можно ссылку на источник и нет ли по ссылке еще чего-то интересного?

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 11:43 am (UTC)
From: [personal profile] malobukov
1. Нет смысла смотреть смертность в Штатах вообще, потому что в Штатах вообще переболел маленький процент населения. Всё впереди. Даже в Нью-Йорке повстречалось с вирусом 20% населения. В пределе смертей будет в четыре раза больше.

2. Первая ссылка в гугле https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 11:59 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
1. нет смысла сравнивать разные показатели. в посте грачиха привела померших по штатам вообще.

насчет сколько переболеют тоже большой вопрос. на кораблике(как это алмазнаяринцесса?) вроде тоже заболело около чеверти всего. поэтому набираем покорна и смотрим.

"Даже в Нью-Йорке повстречалось с вирусом 20% населения. "
а в калмфорнии около 15% вроде дают. но что-то разница в момерших отнюль не на 5%. странное дело с этими кластерами. мрут как-то неравномерно.

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 12:16 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
В Калифорнии цифры пальцем в небо. Там заражено немного, а у тестов на антитела высокий процент ложных срабатываний.

Если нормально считать, получаются нормальные результаты, которые совпадают.

Хоть с Diamond Princess, где 14 смертей на 3711 человек, то есть 4 на тысячу.

Хоть в Нью-Йорке, где 15 тысяч смертей на 10 миллионов и по антителам это примерно четверть ожидаемого числа смертей, то есть в пределе получим 6 на тысячу.

Это оценка сверху, в условиях скученности и если ничего не делать. Если носить маски или жить в деревне, то трупов будет меньше.

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 12:53 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
а в нью-йорке какими-то другими тестами пользовались с другим % ложного срабатывания? а то если одинавово оно, то мы может сравнивать. и выходит цирк. разница +6% в пользую нью-йорка, а вот смертность отличается на гораздо большую величину.

в общем, это какой-то мутный цырк.

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 01:14 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Предположим, что у теста 10% ложных срабатываний. Если по результатам тестирования 10% положительных в Калифорнии и 20% положительных в Нью-Йорке, какая оценка ближе к реальности?

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 01:41 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
не понял. если использовались одни и те же тест с одинаковым % ложного рехультатаы, то и разрыв должен остаться прежний.

вообще на глаза попался пост: https://hozar.dreamwidth.org/657989.html

в нем утвержается шо в нью-йорке 14%, а в калифорнии 12%, т.е. разрыв всего-то в 2%.

но в голове чего-то все равно вертится 20 и 15, а откуда уже не помню.

однако я о другом. если использовались тесты с одникокмы ожным срабатыванием, то фиыры могут быть разные, но сам разрыв межу ними одинаков.


однако разрым между нбю-йлрком и калифорнием по оифицальным короновирусным трупам на порядок. а по общей смертносьи, если верить вашей сылки, то и того больше.

Date: 2020-05-02 05:13 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Почитайте про теорему Байеса. Вот, например, или вот.

Более подробно применительно к Калифорнии тут.

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 11:35 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
я вот какую странность на картинке на картинке нашел. рост начинается в конце марта и апреле. а масмедиа орать о жуткой смертности и несправляющихся моргах начвли как минимум в середине марта.

По секрету

Date: 2020-05-02 12:22 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Я тоже не против попинать СМИ, но в данном случае они не врут. Трупы в Нью-Йорке настоящие и были уже в середине марта. Просто к концу марта их стало ещё больше.

Re: По секрету

Date: 2020-05-02 12:50 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
может для вас это тайна, но люди смертны, поэтому трупы всегда есть и они настоящие. вопрос в их количествае. эта ваша сдсговорит, шо в марте смертность была в пределах нормы, а полезла резко вверх в апреле. а масмедиа орали о гопах трупов, с которыми медики не справляются еще в середине марта.

Re: Запросто

Date: 2020-05-02 03:35 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
во-первых, речь шла о другом. саммедиа орали о горах трупов в нью-йорке(этак с середины марта), которые некда складировать в то время, когда по мнению вашей сдс смертность в нью-йорке не превышала обычную.

во-вторых, ключевое слово "В Нью-Йорке так и получилось.". этот короновирус везде работает по кластерам, которых немного. и даже в рахличных кластерах статистика не имеет неких единых трендов.

в качестве примера были приведены калифорния и нью-йорк. взяты только потому шо в них проводли репрезентативное исслеводания на предмет реального количества заболевших\переболевших. и оказалось, шо в принципе разница в несколько процентов. а вот рост количества трупов на порядок.

в-третьих, " итальянской смертности " тоже в корне неверно.в италии, как и везде, очаги весьма и весьма компактны. хотя вирус уж точно по всей италии свободно гулял. поэтому нельзя эксраполировать статистику нью-йорка или лобардии на всю страну.
Edited Date: 2020-05-02 04:12 pm (UTC)

Date: 2020-05-01 03:19 pm (UTC)
From: [personal profile] abalaeff
Так ведь вирус в ём и живёть, в человеке-то... Нет человека -- нету вируса.

PS. "Это сироты".

PPS. Автоматы у сирот, я вижу, без мушек. Это хорошо.
Edited Date: 2020-05-01 03:21 pm (UTC)

Date: 2020-05-01 04:09 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Это не автоматы. Мушка есть одна на троих (у того, кто на картинке слева).

Date: 2020-05-01 04:38 pm (UTC)
From: [personal profile] abalaeff
Если есть -- лучше спилить ;-)))
А, не. Ту можно не спиливать ;-)))
Edited Date: 2020-05-01 04:39 pm (UTC)

Date: 2020-05-01 04:55 pm (UTC)
basis211: (Default)
From: [personal profile] basis211
у крайнего справа такая же, ее плохо видно

у которого в центре вообще оптика, молодец

Date: 2020-05-01 04:58 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
у крайнесправого колиматор.

Date: 2020-05-01 05:00 pm (UTC)
basis211: (Default)
From: [personal profile] basis211
а ну да

Date: 2020-05-01 05:30 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
нечуткий вы товарищ. линия партии гласит, шо жизнь прежде всего и ради спасения одной единственной жизни можно не только какую-то свободу прижать, но и вообще от мира камня на камне не оставить.

Date: 2020-05-01 06:12 pm (UTC)
basis211: (Default)
From: [personal profile] basis211
та я вертел все партии например, а вообще всем сочувствую но рОзум то должен быть хоть немного в конце концов

Date: 2020-05-01 06:31 pm (UTC)
timelets: (Default)
From: [personal profile] timelets
Это ходячие мишени, как для вирусов, так и для пуль. В данном случае, открытое ношение стрелкового оружия только подчеркивает глупость их обладателей. Губернатор Мичигана все это прекрасно понимает и продлила lockdown.

Date: 2020-05-02 12:18 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
это не сильные, а тупые.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 07:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios