памятник контрактору

[gracheeha]

Сначала я думала, что это будет памятник Неизвестному Контрактору, из-за которого началась американо-иранская война.  Парень погиб в северной провинции Киркук при атаке на американскую базу.  Но вот его имя и место жительства всё-таки назвали: Норез Хамид, 33 года, иракский араб, переводчик, иммигрировал в Штаты, жил в Сакраменто, Калифорния с женою и двумя детьми. (www.nbcnews.com/news/us-news/u-s-contractor-whose-killing-iraq-was-cited-trump-was-n1112266)

 

И кто-то может поверить, что из-за гибели какого-го иракского мусульманина, которого Трамп вообще не хотел видеть в Америке, Дональд так разнервничался, что готов был воевать с Ираном?!

Comments

[chuka_lis]

так он был готов и раньше. ну можети не только он, американская военная верхушка вполне не прочь поиграть мускулами, застоялись в стойлах..

[gracheeha]

Военная верхушка никак не застоялась: нет мира в Афганистане, ИГИЛ не раздавлен, а просто ушёл в подполье, напряжение между шиитами и суннитами растёт, не говоря уже о Сирии и Йемене. Добавить Иран можно разве, что для полноты картины: чтобы военные действия велись на всей территории от Средиземного моря до китайской границы. :(

[pan_netnet]

" ИГИЛ не раздавлен, а просто ушёл в подполье"
у меня есть вопрос. каким образом можно раздавить военными методами СЕТЕВУЮ СТРУКТУРУ? пока известен только один и несовсем военный: ликвидация социальной базы данной структуры. как это возможно на ближнем востоке додумайте сами.

[math_mommy]

"Немецкая волна" прямо пишет, что все эти странные телодвижения почему-то на руку Китаю:
https://p.dw.com/p/3VxXi

Ну и заодно:
Germans think Trump is more dangerous than Kim Jong Un and Putin
https://p.dw.com/p/3VM9U

Trump approval ratings stagnate on global scale
https://p.dw.com/p/3VtL3

[gracheeha]

Китай, Россия, Иран - им всем выгодно расшатывание мирового порядка, установившегося после Второй мировой. Это даёт им возможность в хаосе подняться выше своего уровня. Китай из них - самый сильный, готовый конкурировать со Штатами с адаптированной марксистской идеологией и большими имперскими замашками.

У России нет идеологии, но имперских замашек - хоть отбавляй и она охотно выступает в роли хулигана и провокатора, а у Ирана нет замашек, но есть действенная исламская (шиитская) идеология. Короче говоря, эта троица хорошо дополняет друг друга.

[pan_netnet]

вы бы это историю китая подучили. китай на протяжении большей части своей истории агрессивный имперским кспансионизмом не страдал. а в периоды шо страдал заканчивалось для него это хреново. и теперь часть китайских национальных элит таки категорически против внешнеполитических авантюр, т.к. внутри проблем хватает и "давайте-ка займемся ими". но любимые вами глобалисты очень крепко держат китайского тигра за яйца. поэтому шелковый путь до уважвемых европейских партнеров так шелковый путь.

ага. у ирана и нет имперских замашек. вообще-то иран имеет огромную имперскую традицию. и шиитская идеология есть ни что иное ,как их выражение.

[math_mommy]

Про Россию можно сказать то же самое: в конце концов ничего хорошего из экспансии не выходило.
Китай в 1898 году:
https://www.antiquemapsandprints.com/ekmps/shops/richben90/images/chinese-empire-japan.-tibet-turkistan-mongolia.-inset-hong-kong-1898-old-map-196890-p.jpg

[pan_netnet]

вот только россия отхапанное во время агрессивной экспнсии что-то весьма цепко удерживала. а то и удерживает. у китая же агресмвная экспансия только ускоряла традиционные китайские исторические циклы, заканчивавшиеся большой китайской резней. а покореные территории отпадали. причем даже культурного влияния долго не сохранялось.
подробней: https://pan-netnet.dreamwidth.org/19577.html

во времена дистатии хань китайская империя простиралась вплоть до каспиского моря. ну и как сейчас в тех местах с китайщиной? сильна она была в 18-19 или даже 20 веке?
успешная китайская экпансия исключительно культруная. и очень долгая. не делающая глубоких и резких рывков, но постененно расходящаяся кругами от китайского ядра. это совсем не то, шо понимается под имперскими амбициями тупыми бледнолицыми лаоваями.

[math_mommy]

Посмотрите, с чего Китай начинал:
http://ancient.gerodot.ru/topics/data/china/maps/china02.gif

[pan_netnet]

и на это ушло 2500 лет.
а теперь срвните темпы роста россии иликакой-нибудь европейской великой державы. да даже римской империи. за считанные века.
разницу чувствуете? именно быстрый рост, агрессвное навязывание своего порядка, сильное влияние имперской культуры и составляют суть успешного импермлзма. наследие римской империи пережило ее самуи сформировало западную цивилизацию. влияние россии на территории бывшие в ее составе до сих пор чувствуется.
ничего подобного не раблюдалось в случае китая.

[gracheeha]

>> влияние россии на территории бывшие в ее составе до сих пор чувствуется

Так ещё и 30 лет не прошло! Потерпите, выветрится со временем. :)

[pan_netnet]

польша из-под россии ушла аж в 1918 году. но весь 20 век и даже теперь россия есть очень важный фактор как полический, так и култруый. сильная нелюбовь поляков в россии это тоже влияние. а вот в средней азии, где китайцы не раз и не два накатывали волнами 2000 лет что-то не заметно ни каких-то сильный китайских культрных влияний, ни какой-то сильной симпатии или антипатии. ну китайцы. сегодня есть, завстра не, послезастра снова есть.

[gracheeha]

>> во времена дистатии хань китайская империя простиралась вплоть до каспиского моря

Так, для справки:

В конце 18-го века процветала империя Цин, которую называли Китайской империей, хотя династия была маньчжурской. Она доходила до озера Балхаш.


А во времена Империи Хань до Каспийского моря простиралась Римская империя

[pan_netnet]

ну и как там с китайсским влиянием в казахстане было в 20 веке, когда империя цинь рухнула?
до прикаскписйких районов китайские экспедиции времен ханьской династии тоже доходили и местные элитки как бэ присягали на верность китайскоу императору. вот такие воот отношения с переферией постоянно в китае. она формально то китайскмя, то нет, а реально влтяние имперского центра очень невелико и руллили местные. нетипичная ситуация для европейских империй, где из контрлируемых выкачивалось по максимуму, а также усилеено прививались имперкие порядки. именно поэтому у китая с имперскими замашками ну очень плохо. даже когдах отели не могли как белые люди.

[nieuwe_zijde]

у Ирана нет замашек

Да уж, это не в бровь, а в глаз.

[stumari]

> Germans think Trump is more dangerous than Kim Jong Un and Putin

извиняюсь, но это больше говорит о немцах, чем о Трампе

[gracheeha]

Немцы вполне логично считают, что у кого из вождей самая сильная армия, тот самый опасный. Тем более, что Трамп неоднократно демонстрировал презрение к европейским союзникам, фыркал в сторону НАТО и настойчиво высказывал свои симпатии Путину, Киму, Си, Дутерте.

Таким образом, Трамп демонстрировал, что он стремится быть вождём Америки, а не просто президентом. Более того, партия Авраама Линкольна поддерживает его в этом стремлении, как и определённая часть населения. Немцы достаточно хорошо знают из собственной истории, чем это может кончиться. :(

[pan_netnet]

ага. а вот Уважаемые Европейские Партнеры свои симпатии кремлю не выказивали. делами. а в последние года полтора еще и словами.
а рос. армии, действттельно, чего боятся. ведь, как нагло врут всякие шизоиды, рос. армия и есть европейская армия. ванькам не в первой кровь за Уважаемых Европеймких Партнеров проливать.

[math_mommy]

Если вы покажете, что это стандартное отношение немцев к американскому президенту, то да, конечно.

[stumari]

я так полагаю, что немцы очень доверяют своей пропаганде
как кто-то сказал, "немцы - очень хорошие, исполнительные и доверчивые работники, им сказали строить дороги - они и построили лучшие в мире дороги, им сказали захватить мир - очень много (относительно своего размера) таки захватили, сказали убивать евреев - очень успешно убивали, потом сказали "отставить, та команда была неправильная, надо строить экономику" - отстроили, сказали принимать беженцев - приняли до хрена и т.д."
так, возможно, им сказали "Трамп плох, хуже Путина, Кимов и Хаменеи", они и поверили

впрочем, может это все спекуляции, это я написал ДО того, как прочел статью, а прочтя (и статью, и то, на что она ссылается), вижу некоторые другие вещи - во-первых, они сейчас боятся Трампа меньше, чем в 2018 (или не "сейчас", а летом 2019, может сейчас опять больше?)
во-вторых, их тревоги сейчас НАИМЕНьШИЕ за последние 27 лет, и в третьих, хоть и политика Трампа их беспокоит больше, чем Путин с Кимом, "трения с иммигрантами" их беспокоят еще больше, а в 2016-17 это был терроризм

[math_mommy]

То есть вы выдаете желаемое за действительное, и все это спекуляции. Ну и я вижу тут привычку к советскому образу жизни - что в других странах тоже везде государственная пропаганда, иначе даже представить трудно. Хотя Дойче Велле не позволено проводить правительственный взгляд на события, что проверяется сравнением публикуемых ею новостей и остальных коммерческих источников.
В цивилизованных странах пресса и другие медия существуют на деньги тех, кто хочет их слушать и смотреть. Скажем, в Штатах CNN - самоокупаемое демократическое новостное агенство, потому что большинство людей одобряют их точку зрения. То же самое с Голливудом: он в подавляющем числе демократичен, поскольку строго следует правилу: "Показывай им то, что они хотят увидеть, и они придут к тебе". По статистике, в Штатах большинство - демократы.

[pan_netnet]

а когда это войны начинались из-за отдельных людей? примеры в студию!

[gracheeha]

В качестве предлога: Первая мировая.

[pan_netnet]

"И кто-то может поверить, что из-за гибели какого-го иракского мусульманина, которого Трамп вообще не хотел видеть в Америке, Дональд так разнервничался, что готов был воевать с Ираном?!"
предлог "из-за" преполагает причинность, а не повод\предлог.