в свете решений Международного трибунала по морскому праву

[gracheeha]

принятых в Гамбурге 25 мая 2019, многие действия украинских властей видятся совсем не так, как в свете украинской пропаганды.  Я не знаю, были ли эти решения опубликованы на украинском или на русском языках, но на английском их можно прочитать по адресу: www.itlos.org/fileadmin/itlos/documents/cases/case_no_26/C26_Order_25.05.pdf

 

Как и всякий юридический документ, решения по "Делу в отношении задержания трёх украинских морских судов" не слишком развлекательное чтение.  Я ограничусь перечнем безотлагательных мер, которые потребовала Украина, и решениями Трибунала по этим мерам.  Итак, Украина потребовала:

1. Вернуть Украине три задержанных суда;
2. Прекратить уголовное производство против двадцати четырёх задержанных моряков и не возбуждать новых производств по этому делу;
3. Отпустить моряков и позволить им вернуться в Украину.

 (Оригинальная цитата из Дела:

"23. In paragraph 46 of the Request, Ukraine requests the Tribunal to indicate provisional measures requiring the Russian Federation to promptly:

a. Release the Ukrainian naval vessels the Berdyansk, the Nikopol, and the Yani Kapu, and return them to the custody of Ukraine;

b. Suspend criminal proceedings against the twenty-four detained Ukrainian servicemen and refrain from initiating new proceedings; and

c. Release the twenty-four detained Ukrainian servicemen and allow them to return to Ukraine.")

 

Что же решил по этим требованиям Трибунал?  От РФ потребовали вернуть Украине суда, а также отпустить из заключения и позволить вернутся в Украину задержанным морякам.  А вот, что касается прекращения уголовного производства в отношении моряков и невозбуждения нового, Трибунал не посчитал это необходимым.  Таким образом, согласно решениям Трибунала, Россия имеет право продолжать начатое уголовное производство против моряков.  Грустно, но - факт!

 

"118. Having examined the measures requested by Ukraine, the Tribunal considers it appropriate under the circumstances of the present case to prescribe provisional measures requiring the Russian Federation to release the three Ukrainian naval vessels and the 24 detained Ukrainian servicemen and to allow them to return to Ukraine in order to preserve the rights claimed by Ukraine.

119. The Tribunal does not consider it necessary to require the Russian Federation to suspend criminal proceedings against the 24 detained Ukrainian servicemen and refrain from initiating new proceedings."

 

Значит, когда БППешники и народо-фронтовцы визжали, что Россия обязана отпустить моряков по решению Трибунала без всяких условий, они просто врали в лицо всем украинцам.  Вероятно, президент был в курсе решения Трибунала, но порошенковский министр Климкин упредил Зеленского и, не ставя президента в известность, послал в Москву "гордый" ответ, что на выставленных Москвой условиях Украине моряки не нужны, Украина возьмёт своих военных только без всяких условий!  Гнида этот Климкин, я считаю!  Из-за него две дюжины людей просидели лишних два с половиной месяца в тюряге.  24*2.5=60, я бы посадила этого Климкина в тюрьму на 60 месяцев = 5 лет!

 

В итоге их обменяли на тех же условиях, на которых их отдали бы в конце июня.  Прочитав эти решения Трибунала, у меня просто нет слов, чтобы выразить свой гнев сволочам, которые обращаются с людьми, как с деревянными пешками, играя в свои политические шахматы.  Кремль, Москва, Эрефия - враги и уроды, которые в своей стране и по отношению к своим же людям ведут себя так же бездушно и безжалостно, как монгольские завоеватели вели себя в отношении к побеждённым.  Мы это знаем и ничего хорошего от них не ждём, но когда так ведут себя "свои", это - предательство!

Я очень хотела бы, чтобы те, кто организовал эту совершенно ненужную "разведку боем" в Керченском проливе, и те, чьими стараниями моряки просидели лишнее в Лефортово, ответили за содеянное в отношении этих людей.  А диванные "патриоты", которым не жалко ни жизней, ни здоровья, ни свободы военных, пусть идут в жопу или нахуй по своему выбору!

Comments

[chuka_lis]

увы, большинство украинцев поглощают именно "украинскую пропаганду". и особенно те, которые повелись на "культ личности".

[gracheeha]

Да я сама в достаточной мере поглощаю украинскую пропаганду, как и американскую, и русскую и даже британскую. Откуда-то надо же узнавать новости, глупо кушать "одна баба/дiд казали" из соц.сетей. Удивительно, что решения Трибунала одни журналисты не удосужились прочитать, а те, кто прочитали, помалкивают в тряпочку. А ведь все на эти решения ссылаются!

Я, собственно, и стала их искать, чтобы собственными глазами убедиться, что Зеленский сделал подарок Путину. А оказалось, что это Климкин подкладывал свинью Зеленскому и плевал на украинских моряков! Я просто обалдела, когда поняла, как это дело обстоит на самом деле. :(

[chuka_lis]

мне тогда показалось что это был достаточно прозрачный шаг Климкина на подставить Зеленского.

[gracheeha]

Конечно, сам факт самоуправства Климкина - отправить ноту, не поставив об этом в известность президента - возмутителен. Но то, что эта нота давала Кремлю право удерживать моряков на неопределённое время в тюрьме, это уже преступление!

[chuka_lis]

соглашусь.

[occuserpens]

ИМО, главная проблема в том, что захват гражданских судов по ЛЮБЫМ политическим причинам - это прямая дорога к войне. Причем дело не в потасовке между Россией и Украиной, а в конфликте между Западом и Ираном, С.Кореей, Россией, Китаем, что гораздо серьезнее :(

[gracheeha]

Вы смотрите на земной шар в целом, а я тут копаюсь в том, что мне интересно. :)

[occuserpens]

Я смотрю туда, откуда скорее всего придет беда. И, в отличии от укрофилов и укрофобов, на Украине не зациклен :)

[12_natali]

тут сложно всё, не факт, что путин отпустил бы (весь мир требовал отпустить Сенцова и....что?), и не факт, что обмен состоялся бы вообще, если бы не давление Трибунала.

это та самая подленькая многодовочка, так любимая путиным.

ну и, если /Россия имеет право продолжать начатое уголовное производство против моряков./ - то и Трибунал имеет право продолжать начатое уголовное производство против РФ, но уже с другими формулировками, разве не так? во всяком случае Украина должна этого требовать, в том числе и компенсаций.

[gracheeha]

Безусловно, обращение Украины в Трибунал было совершенно правильным шагом и необходимо это дело продолжать. Тем более, что три суда пока не вернули. И компенсации необходимо требовать.

Меня поразило то, что хамская нота Москвы соответствовала по своей сути решению Трибунала, а скотина Климкин мало того, что действовал через голову президента, так ещё и обрёк моряков на неопределённый срок сидения в тюрьме. Своей нотой, что Украина требует освобождения моряков без всяких условий, он дал ЛЕГАЛЬНЫЙ повод Кремлю держать их в тюрьме.

Вообще, вся эта история с самого начала имела для меня запашок провокации: предыдущие катера были посланы в Бердянск по железной дороге, что было скорее, дешевле и разумнее. Катера-то прибрежной службы, они не рассчитаны на морские походы - это небольшие судёнышки, комариный флот, а их послали морским путём из Одессы в Бердянск, да ещё и через захваченную врагом акваторию!

[12_natali]

да, там есть непонятные моменты, но, боюсь, у нас информации маловато пока.
Климкин, как вы понимаете, верно служил Порошенко и....зачем вдруг такой ход... я не знаю.

[gracheeha]

Решения Трибунала есть, обе ноты - московская и климкинская - тоже в сети легко найти. К сожалению, я не видала серьёзного обсуждения этих документов. Всё ограничивалось криками, что моряки должны быть освобождены без всяких условий, что противоречит решению Трибунала.

Как Вы заметили, Климкин верно служил Порошенко, может быть, в этом и проблема, что от Зеленского ему с души воротит и он готов подложить ему большую свинью. Но не за счёт же свободы 24 людей! :(

Впрочем, я не понимаю озверения против Зеленского. Он мне тоже не импонирует, но он честно победил на выборах и пока сохраняет высокий уровень доверия украинцев. Мне кажется, что с этим тоже надо считаться. А уж недовольство, что моряков и полит.заключённых освободили как-то не так, как мечталось бы, мне вообще недоступно.

[12_natali]

эх, да, как мечталось бы нам.....

[rudolf_bochkin]

Вы лжете, при чём предьявляя документ.
Зачем обвинять Климкина, если сволочи - "русские" - россияне?

Это россияне нарушили двустороннее международное соглашение на пользование Керченским проливом.
Это россияне обстреляли военные судна и захватили их уже в международных водах.
Это россиянам Трибунал указал: "118. Рассмотрев меры, запрошенные Украиной, Трибунал считает целесообразным в обстоятельствах настоящего дела предписать временные меры, требующие от Российской Федерации освобождения трех украинских военно-морских судов и 24 задержанных украинских военнослужащих и предоставления им возможности вернуться в Украину с целью сохранения прав, заявленных Украиной."

ОСВОБОДИТЬ
не обменять
не продать
не что либо ещё

Но виноват Климкин, а не россияне.
Ибо он защищал "сохранения прав, заявленных Украиной."

[gracheeha]

>> Зачем обвинять Климкина, если сволочи - "русские" - россияне?

Бочкин, не надо считать, что "война всё спишет". Если во время войны или даже во время вражды некто ради своих собственных целей подставляет под удар военнослужащих своей страны, то это - предательство, как бы громко Вы не кричали, что я лгу.

Россию в этом инциденте никто не оправдывает, как и в аннексии Крыма или в вооружённом конфликте на Донбассе. Россия нарушила ВСЕ международные договоры с Украиной, но это не даёт права Климкину или кому-либо ещё в политических целях усугублять положение военнопленных.

Вы вместе с порохоботской пропагандой УМЫШЛЕННО опускаете пункт 119 Решений Трибунала: "119. The Tribunal does not consider it necessary to require the Russian Federation to suspend criminal proceedings against the 24 detained Ukrainian servicemen and refrain from initiating new proceedings." - Трибунал не считает необходимым требовать от Российской Федерации прекратить уголовное расследование против 24 задержанных украинских военнослужащих и воздержаться от возбуждения нового дела.

Именно в соответствии с этим пунктом Решений РФ имела право потребовать от Украины обеспечить возможность продолжения уголовного расследования и, если Вам это не нравится, то ругайте порошенковских юристов, которые не сумели добиться от Трибунала другого решения.

Сволочь Климкин, не ставя в известность президента, в ответной ноте это ЗАКОННОЕ требование выполнить отказался и тем самым дал повод России держать в тюрьме украинских военнослужащих столько, сколько Эрефии это будет угодно. Поэтому, Бочкин, моряков пришлось обменивать.

Если бы Климкин не отказался выполнить требования МИД РФ, на которые те имели право, то моряки провели бы лето дома, а на 24 террориста из украинских тюрем можно было вы выменять 24 крымских татарина из российских застенков. А благодаря Климкину военнослужащие провели лишние месяцы в заключении, а другие политзаключённые неизвестно сколько ещё будут сидеть по тюрьмам. Но Вам же, Бочкин, от этого не холодно, не жарко, Вы же у себя дома сидите!

[rudolf_bochkin]

Ух ты, вот это так да - сволочи из МИДа РФ "имели право".
Браво, мадам Шулер, БРАВО!!!

Да если страна-агрессор освобождает военнопленных и те возвращаются в Украину, то пусть судят, пусть даже расстреливают у себя на России хоть трижды.
Это же смешно!

А вот права требовать от другой страны преследовать по законам первой осуждённых незаконно - это ещё раз браво, мадам Шулер. Я восхищён! Климкин должен был согласиться?
Вы смешны.

И Ваше бешенство против команды, которая уже не при власти - смешно вдвойне.
Ужасает при этом двуличие, но, видимо, это неотъемлемая черта Вашей личности.

[gracheeha]

Бочкин, Вы не способны или не желаете разбираться в сути вещей, поэтому опускаетесь до оскоблений оппонента. Бог Вам, старику, судья!

Ватник, даже украшенный вышивкой, останется ватником. :(

[rudolf_bochkin]

Среди напавшего и жертвы, защищающая напавшего, оскорблённой быть не может по-умолчанию.

[ppk_ptichkin]

Я бы не стал торопиться с обвинениями в адрес Климкина. В таких делах всё дело в деталях - по хорошему надо внимательно читать, что предлагал паханат, что ответил украинский МИД и т.д.

[gracheeha]

Вы знаете, я это читала. Климкин опубликовал обе ноты в своём фейсбуке. Когда я это читала, я была уверена по информации украинской прессы, что Трибунал потребовал безусловного освобождения моряков. В этом свете нота Москвы выглядела хамской, хотя решение Климкина и тогда не выглядело для меня аппетитным. Забрать моряков домой, а потом выкручиваться и оспаривать требования Москвы было бы, с моей точки зрения, правильнее.

А когда я прочитала решения Трибунала, я просто взбесилась от ярости. Я представила, что это мои четыре сына в плену и их судьбами играет какая-то сволочь, зарабатывая себе политические очки. В какой-то мере я рада, что прочитала Решения так поздно, когда моряки уже дома, меньше переживаний. Но политики моей дорогой Украины продемонстрировали такой уровень сволочизма, что упали в моих глазах до совкового уровня. :(

[ppk_ptichkin]

Понятно. Тады ой.

[chuka_lis]

Посмотрите, тут тоже фрагментом о подобном. https://youtu.be/9ZNuJdPqirY

[gracheeha]

Спасибо! У меня такое странное впечатление, что никакие украинские журналисты не читали Решения Трибунала, хотя это касается Украины непосредственно. :(

[chuka_lis]

может, журналисты и не читали, бывает так, что для прессы хватает того, что "кто-то что то где-то сказал" а дальше подхватили и разнесли. особенно если это в тренде. то лучше глубже и не разбираться.
скажите, а вы часто встречали разносторонние мнения в украинской прессе? например, чтобы высказывались разные или даже противоположные точки зрения на какое-то событие или явление?

[gracheeha]

Среди украинских политиков этого много, но дело в том, что все политики подтасовывают факты, цитаты и пр. для пропаганды своей точки зрения. А журналисты нередко принадлежат к тому или иному политическому лагерю. Когда постоянно живёшь в стране, то как-то фильтруешь инфу с учётом источника, но когда только время от времени погружаешься в поток информации, то просто не хватает знаний о журналистах и о политической обстановке. Однако, я достаточно послушала и прочитала за последние месяцы украинских СМИ, чтобы сказать, что идея независимой прессы ещё не овладела массой украинских журналистов. :(

[chuka_lis]

"идея независимой прессы ещё не овладела массой украинских журналистов. :("
- вот уменя аналогичное впечатление.

[nicksakva]

Кстати, выдача Цемаха обрастает любопытными юридическими нюансами. Нидерланды как раз на основании требования его выдачи российской стороной переквалифицировали его из свидетеля в подозреваемого. По всей видимости это будет основанием для официального требования его выдачи Нидерландам. При этом у России нет традиционной официальной отмазки о невозможности выдачи своих граждан (по Конституции), поскольку Цемах не гражданин России.

[gracheeha]

Да, это интересный поворот. :)

[ppk_ptichkin]

Ну дадут гражданство какие проблемы. Посмертно.