gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Украинцам нужно помнить, что и мы были рабами КПСС.  А ещё раньше - крепостными русских помещиков.  Мы сидели в тюрьме народов вместе с многими другими народами Евразии.  Нас морили голодом, нас гнали воевать, нас просто убивали, а мы только старались выжить.  Геройствовали единицы, а мы называли их сумасшедшими, фанатиками и несчастными идиотами.  Люди других народов СССР вели себя точно так же.

Если пять лет назад у большой части украинцев проснулось достоинство, то это не повод отказывать в достоинстве всем, у кого оно ещё находится в глубокой спячке.  Надо всё время помнить СВОЮ настоящую историю.

Date: 2019-08-06 01:28 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
тож верно.
с выученной беспомощностью сложно бороться.

Date: 2019-08-06 04:49 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
нарвеное и селекция. Мне попадалось такое мнение в одной из книг Улицкой, там один из геров произведения хорошо описывает механизм, как получаются в стране "законопослушные" средние жители.

Date: 2019-08-06 04:30 am (UTC)
ratomira: (Default)
From: [personal profile] ratomira
Часть Украины была под Австро-Венгрией, так что мысль про крепостных русских помещиков не совсем верна.

Date: 2019-08-06 05:22 am (UTC)
suhajh: (Default)
From: [personal profile] suhajh
... достоинствo находится в глубокой спячке... = Достоинствo - оно либо есть, либо его нет.

Date: 2019-08-06 06:30 am (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Спасибо. Душевно.
Только тут такая штука, что украинцы не то чтобы особо гордились своим рабством, как я понимаю.

Date: 2019-08-06 08:10 am (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент (мисль)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
а ще людям слід пам'ятати, що вони "були" мавпами, а ще раніше - черв'яками та амебами.
але хтось та еволюціонував і їх вважали чужаками.

цікава також думка про історію СВОЮ
чомусь її не пропонують знати росіянам - "русским"
НАСТОЯЩУЮ, в сенсі справжню, а не оті лубки сфальшовані з "русью новгородской, владімірской і прочая" у той час як Русь була одна-єдина, та ще і без додавання "Київська"
що ніяких бЛєдових побоїщ не підтверджено іншою стороною,
що на "полє Куліковом" нема залишків "Бітви",
що панфіловци - видумані,
що Союзу - не було, Совєти - ролі у державі не відігрвали це-кака-пе-есес рулив усім, Соціалістическім у тому ладі і не пахло, а Республіки "входили" в "союз" чомусь виключно окупацією рісіфєсєром.

Тим не менше Российская Империя - самозруйнувалась і розпалась на країни, котрі були визнані після Першої Світової війни такими (разом з іншими країнами розпавшихся на той час імперій).
РСФСР і УНР уже тоді були окремими незалежними країнами.

Загарбання України Росією і "створення" СССР знову завершилося цілком законним розпуском республіками-"засновницями", котрих на момент розпаду залишалось три з чотирьох.
І знову РФ та Україна - абсолютно різні країни.

То до чого сей пост???

Єдині тісні стосунки українців і росіян нині - ВІЙНА.

Середній вік срочників(!!!) ВСРоссии, ешелон(!!!) яких "випарувала" Точка-У в ніч на 14.02.2015 року під Іловайськом (українським!!! містом) складав МЕНШЕ 20 років.
"Достоинство" до сих пір "спит"?
Земля скловатою.
Edited Date: 2019-08-06 08:16 am (UTC)

Date: 2019-08-06 05:32 pm (UTC)
rudolf_bochkin: пан сам сосклепейнт (подив)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
ай-я-яй, я-я-й, ай-ай...
а навіщо ото чомусь там "прєпятствовать"
військам "дружньоїй" країни?
Шо? Договора про дружбу уже нема? Чому?
Крим не анексовано?
Може сьогодні СЬОГОДНІ четверо наших захисників НЕ ВБИТО ?

Ви не пропустили. Вам нестерпні будь-які дії українців по захисту суверенітету. Тому СІМ хвиль мобілізації - для Вас ніщо. Тому ВІЙСЬКОВОПОЛОНЕНІ українські моряки, які визнані такими Міжнародним Трибуналом - для Вас не є такими.
Я не кидаюсь словами - ЦЕ МОЮ КРАЇНУ вбивають росіяни, намагаючись насадити тут "РУССКИЙ" "МИР".

Але Вам чомусь болить та зудить біль "двадцатідвухлєтніх" протестантів, яких НЕ ЗАХИЩАЮТЬ їх сородичі.
Проте про "достоинство" та до того ж "спясчєє" Ви паучать взялись громадян зовсім іншої країни - українців.

Я вже писав Вам про Вашу жахливу дволикість. Але то було з іншого приводу - виключно з внутрішньоукраїнського питання.

Просто цікаво буде поспостерігати за Вами - ця дволикість тільки щодо питань, які пов'язані з Україною проявляється чи у будь-яких темах.

сім

Date: 2019-08-07 06:03 am (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
то "Метод Луганського" працює?
не треба переконувати - достатньо ввести завідомо неправдиву інформацію у тій царині, де людина вважає себе експертом )))))))))

Ваші питання не потребують відповіді.
У них інша мета.
Точно ці ж питання задавали і задають винуватці війни - росіяни та їх пропаганда.
Прийняття до відповіді цих пропагандонських вкидів веде до поразки України.

Це те саме, що звинувачувати українців у смертях мирних громадян, бо війна ведеться на території України,
це те саме, що підіймати плач через загибель Захисників України;
це те саме, що виправдовувати загарбання регулярними військовими неспротивом цивільного населення.

Саме тому я і звинувачую Вас у поширенні інформації, яка спродукована ВОРОЖОЮ Україні спеціалізованими військовими фахівцями РФ.

Так, Ви абсолютно праві - я людина слабка, хвора і літня.
Але я не немагаюся Вас образити - я намагаюся бути максимально об'єктивним. Тому і коментарі такі аж занадто розлогі.
Вибачте.

Date: 2019-08-07 05:27 pm (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
Вы не можете изменить Родине - она у Вас другая страна.
Получая гражданство Вы присягали ей и её флагу.

Я ни в коем случае не считаю Вас ни старой, ни слабой, ни ещё какой либо, ибо у меня не было возможности знать Вас лично. Потому и на личность я не перехожу - я сужу исключительно пост. Буковки и предложения.
В которых пристыдить старается автор граждан одной страны за недееспособность граждан совсем другой страны. К тому же эти страны враждебны.

И ещё одна "мелочь" - данные граждане просто получают урок за то, что сотворили в своей стране, от своих полицаев да гвардейцев, защищают они своих "опозиционеров", для которых "Крым - не бутербород" и при этом всём достоинство есть, но оно "спит" как и совесть как декламировал калссык со сцены "но где-то там - в глубине души..."

И ещё (никак не могу оторваться от "интересной беседы"): нужно "Выдавливать из себя по капле раба" (с)классик, а не "ностальгировать по рабству".

Date: 2019-08-08 07:22 am (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
ОТВЕЧАЮ
Да это был урок и ИМ, и НАМ - их потомкам.
Как оказалось очень, очень плохо усвоенный.
А потому есть очень большой риск "уроку" повториться "в полном объёме".
То, что до сих пор украинцы не доказали миру искусственность Голодомора, то, что сами не усвоили, что это геноцид творили граждане РСФСР, оккупировавшие УНР и коллаборанты - вернулось "ДНР-ЛНР" и "народом крыма".
Причём ситуация продолжает оставаться взвешенной.

Касаемо народа "разделённого" - в ОДНОЙ семье и то дети - РАЗНЫЕ. С РАЗНОЙ судьбой из-за РАЗНОГО выбора жизненного пути. А Вы обобщаете вообще чепуху, призывая одним народом считать украинцев - жертв Голодомора и россиян - его сотворивших. Если человек уехал в другую страну, если принял там гражданство то очень проблематично другому человеку идентифицировать первого. Практически невозможно. А тем более учитывая "склонность к измене" ДА ДА я не намекаю, я прямо указываю на отметки россиянами в личных делах "народа крыма", предавших Украину.
https://tverezo.info/post/100831

Date: 2019-08-08 01:30 pm (UTC)
rudolf_bochkin: фрагмент картини (Default)
From: [personal profile] rudolf_bochkin
Причём тут педагогика??? "Уроки истории" - это изучение опыта с целью повторить либо избежать повторения, а не только лишь изучение соответствующего школьного предмета.
А НКВД принесли на своих штыках граждане РСФСР, как и сейчас оружие в руки коллаборантам дала РФ, теперь в ОРДЛО действует некая МГБ, в которую опять входят "не евреи" и в окопах ныне сидят тоже люди оккупированных территорий - но это не "конфликт" и не "гражданская война", как она не была таковой в "истории ссср".
Потому что врага нужно уничтожать, а не "давайте поговорим".
РФ специально готовила войну, готовит сейчас, поставки оружия, непрекращающаяся пропаганда с ЦЕНТРАЛЬНЫХ каналов... Это не для мира.
А что же "простые граждане" РФ -
Оправдание анексии, оправдания захват военнопленных моряков, восхищение "парадом" военнопленных в Донецке, оправдание военных преступлений - призыв на военную службу с оккупированных территорий - в том числе в ЧФ и ВСРоссии, оправдание, оправдание...
Ни достоинства, ни совести, ни чести.
Горит Сибирь, а Крымнаш - поделом!
Задыхаются в "лошарике" военные, тонут в той же Сибири гражданские, горят в палатках дети - ПОДЕЛОМ!
Чем больше сдохнет ИХ, чем больше у НИХ будет проблем - тем больше останеться в живых НАС.
Холерную палочку в "Красную Книгу" НЕ ВНОСЯТ.

И не нужно искать среди жертв "замазанных" - от того Вы чище не станете.

Вам не нравятся "нападки" на Вас? Но ведь я не нападаю - я пытаюсь защититься от обвинений, что я виноват в том, что на меня напали; что убивают на моей земле чужим оружием, за чужие деньги, под чужим командованием, под чужим информационным прикрытием, на чужой технике, заправляэмой чужими ГСМ, чужими БК
что моих земляков принуждают к действиям террористы пытками, убийствами, грабежом да угрозами их применения - я тоже виноват???
А Вы "глобалистка" в белом хотите остаться? Вам неприятно, что жертва желает палачам всего ниахудшего? Вам детей жалко? Какие из них дети - 3 годика, 7 лет, 10 или 15? Так вот тем которым 16 было 2013 (когда всё только начинала готовить РФ) сейчас - пресловутые 22 и они "на контракте" убивают украинцев. А срочники (сейчас им - около 19, а "тогда" - 13 лет было) "сдавать экзамены" по артобстрелам "приезжают".
Они, значит нас расчеловечивают, а я дерьмо сортировать должен? УВОЛЬТЕ.
Пожалейте своих американцев. Вот этих https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67591084_10219836564409765_2177203799486103552_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQk2CIJix4PGz6d3lLfYrMSvgnVtqhP6gYeGcKyZchGwn2i6M_8rBn8fyokJXo_AxK8&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&oh=318c53b381a3832b057bbc3a4d903bbc&oe=5DD2C980
у них тоже ж ведь какие-то были "проблемы". УСЛЫШЬТЕ ИХ.
Edited Date: 2019-08-08 01:32 pm (UTC)

Date: 2019-08-07 07:15 pm (UTC)
marko19511: (Default)
From: [personal profile] marko19511
//Тогда это называлось Антитеррористической Операцией и никогда не называлось войной. Войной это называлось только в целях пропаганды.//
А в Европе после 1945 была объявлена хотя бы одна война и значит ли это, что а Европе с 1945 не было войн?
Я уже не говорю, что объявлять войну безумцу с ядерной кнопкой - это самоубийство.
Edited Date: 2019-08-07 07:16 pm (UTC)

Date: 2019-08-07 08:19 pm (UTC)
marko19511: (Default)
From: [personal profile] marko19511
Я за вашим диалогом особенно не следил. Просто этот комментарий попался. Но ты должна понимать в каком напряжении сейчас находятся украинцы. И твои комментарии не придают им оптимизма.
Так же как и сегодняшний брифинг так называемого президента.
Edited Date: 2019-08-07 08:24 pm (UTC)

Date: 2019-08-08 11:11 am (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
+++
В случае нападения есть два естественных решения: отбивать нападение и возвращать оккупированные территории или смириться с потерей. На первое народ совершенно не готов, время киборгов ушло, энтузиазм добровольцев выгорел.
+++
Только есть большой ньюанс. Порошенко и прочая патриотическая сволочь сделали всё возможное, чтобы первое стало невозможным. И у них получилось.

+++
Заняться устройством беженцев, заняться устройством Украины, создать в Украине нормальную жизнь.
+++

Хахаха. У нас нет беженцев. Для таких как я и моя семья придумали специальный термин - "внутренний переселенец". Чтобы не тратиться на такой мусор, как мы.

А в своё время порошенковская пропаганда, распространяемая патриотической сволочью вдалбливала в головы, что не время заниматься людьми, которые потеряли там всё, у нас война и вообще ничого скыглыты трэба працюваты.

А сейчас среди патриотической сволочи вообще распространено мнение, что это мы и виноваты. Это мы должны были идти и защищать "свою землю".

Патриоты, не переживайте, мы запомнили. Мы очень хорошо запомнили, на всю жизнь.

Date: 2019-08-08 12:51 pm (UTC)
marko19511: (Default)
From: [personal profile] marko19511
//Я пишу в своём журнале не в качестве мотиватора или психотерапевта, а ради того, чтобы понять ситуацию.//
Чего ещё не могу понять, так это зачем "чтобы понять ситуацию" следует злить людей, которым нравится Порошенко. Больше похоже на троллинг или на откровенную ненависть ко всему, чего добился Порох за пять лет президентства и что сейчас, в силу некомпетентности или следуя чьим-то указаниям пытается уничтожить, эта "шестёрка".

Date: 2019-08-07 08:33 pm (UTC)
marko19511: (Default)
From: [personal profile] marko19511
И вот, прими к сведению. От москвички.

"(Очень аккуратно, уворачиваясь от тапок, вжимает голову в плечи): нет текста вне контекста. Я сижу в мюнхене, в центре в кафе армани. Мимо меня проходят люди разных рас, этносов, религий, мировоззрений. У нас абсолютно равные права по праву принадлежности к человеческому виду. Если человек за соседним столиком будет утверждать, что всех, не так одетых и не так верящих проходящих мимо надо депортировать, уничтожить, и их смерти он будет рад - для меня это будет отвратительно. И, вполне, возможно я с гневным сарказмом прокомментирую эту запись в фб. Но я знаю другой контекст. Семью в убежище с младенцем, неуспевшую спасти от бомбы свою собаку. И вот когда эта, выбравшаяся из убежища семья (в Израиле или в Украине, например) напишет, что желает смерти не только непосредственно выпустившим снаряды, но и их семьям, роду, адептам той же религии - я ничего не напишу. Я поставлю плачущий смайлик. Я пойму. Не как близкую мне глобальную идею уничтожения кого-то по вышеперечисленным признакам. Как человек, мать и двуногая моих собак. Понимаю, что это может выглядеть, как двойные стандарты, поддержка ненависти и прочие не самые этичные вещи. Но ни еврея в Израиле, ни украинца в Украине я не могу осудить, о каких бы казнях врагов они ни мечтали. Мне жаль разочаровывать друзей-фб и подписчиков, но это так. Это так, несмотря на то, что и я лично, и моя семья, и драгоценная моя горстка «не таких (действительно «не таких») русских» попадает под эти проклятья. И я понимаю реакцию тех, кто читает их в моих комментариях. Это страшно. Это больно. Это обидно... но это есть и будет у меня на странице. В конце концов, может и надо, чтоб нам было больно? Сожалею, что разочаровала вас в очередной раз."
https://www.facebook.com/tatiana.narbutkondratieva/posts/10211969027701614

Date: 2019-08-08 08:46 am (UTC)
marko19511: (Default)
From: [personal profile] marko19511
Немцам понадобились десятки лет чтобы их перестали ненавидеть во всём мире. Понадобилась денацификация. И мало кого успокаивало то, что Аденауэр не подал Гитлеру Руки или что Август Ландмессер отказался поднять руку в нацистском приветствии. Так устроен мир. Немцам ещё кое-что понадобилось. Это:
Входит немец в простую украинскую хату со словами "Мамка яйка, курка, млеко!" открывает коробку и начинает доставать оттуда гуманитарную помощь...

Что до Марчука, так Ирка в девяностых ездила в Киев чтобы поддержать его на президентских выборах. Да и у меня отношение к нему двойственное: все годы независимости он занимает проукраинскую позицию.

Date: 2019-08-08 07:12 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Ха, логично. Теперь кое-что выглядит совсем иначе. Я вспомнил, в 2014 году, когда патриоты сдавали Крым без сопротивления, Марчук вылез и давал интервью в которых повторялось следующее: "нельзя сопротивляться России, у неё большая сильная армия, нам её никак не победить, нужно всё тщательно фиксировать, а потом с зафиксированными фактами её осудим." Правда кто осудит и с чего бы умалчивалось. Да уж, с такими заукраинцами и запутинцев не надо - сами справились :(

Date: 2019-08-08 11:14 am (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
+++
А я отказываюсь понимать тех, кто желает смерти невиновным людям.
+++
Правильно. А самое характерное, что больше всех распространяют ненависть те патриоты, которые и близко от обстрелов не бывали, и от "войны" вообще никак не пострадали. Сволочь - она во всём сволочь.

+++
Вон там, в Киеве, спокойно доживает свой век Евген Марчук. Вот это мне неприятно, мне бы хотелось, чтоб его деятельность была тщательно расследована. И его подручных тоже. Похоже, что он умрёт уважаемым человеком, а жаль.
+++

Расскажите, о чём это вы? Наверное про его деятельность в советское время?

Date: 2019-08-08 02:34 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Понятно, спасибо.

Date: 2019-08-06 10:56 am (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Вы говорите разумные вещи, но не в коня корм.
Порохоботы выше вновь продемонстрировали собственную ксенофобию/расизм и т.п.

Уточню. Под разумными вещами я понимаю отношение к любому человеку по его личным заслугам, а не по маркеру, типа "русский", "либераст" и т.п.

А вот разговоры про достоинство - это не верно. Я знаю, что это была большая пропаганда, когда толпе, с помощью которой в 2014 году совершили государственный переворот рассказывали, что на самом деле они молодцы, они совершили "Революцию Достоинства", теперь у них проснулось достоинство и тому подобную чушь. Понятно, что если человек не в состоянии отличить революцию от государственного переворота, то он и не такую чушь проглотит, тем более, что эта чушь была для них удобным и приятным оправданием.
Но возникает простой вопрос. А куда делись все эти с якобы пробудившимся достоинством после государственного переворота? Простой пример: на майдане безоружными с кастрюлями на головах под пули лезли, а чуть позже военнослужащие, имея на руках боевое оружие и технику сдали Крым без сопротивления. И пропаганда их величала чуть ли не героями. Так как же эти, с якобы пробудившимся достоинством такое проглотили? Наверное, проглотили потому, что пробудившееся достоинство было только в пропаганде. И это только один маленький пример. Таких примеров можно привести много. Так что не стоит повторять замшелую пропаганду.
Edited Date: 2019-08-06 11:53 am (UTC)

Date: 2019-08-06 03:04 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
22 года - это возраст еще без обязательств, ты рискуешь только собой, жена и дети еще не появились.... еще могли бы выйти пенсионеры, но....там уже страх костей не собрать. вышли, конечное, отчаянные шестидесятники, типа Шендеровича, Рубинштейна, Иртеньева....

сравнивать с Майданом просто глупо - там был тряпочный Янук, а тут замотерелый убийца с паранойей.

Date: 2019-08-08 01:50 am (UTC)
occuserpens: (Default)
From: [personal profile] occuserpens
[Нас морили голодом, нас гнали воевать, нас просто убивали, а мы только старались выжить.]

Хммм.. Так вы из Йемена или все-таки с Украины?

Date: 2019-08-08 10:11 pm (UTC)
occuserpens: (Default)
From: [personal profile] occuserpens
Из России, конечно. Поэтому рассказывать мне о советском рабстве также бессмысленно, как, например, доказывать, что б.жена / гф - ведьма. Стерва - возможно, но никак не ведьма. В общем, что было, то прошло :)

А если уж говорить о нечистой силе, то Фауст - молодец, а Гретхен - набитая дура, так ей и надо.
Edited Date: 2019-08-08 10:17 pm (UTC)

Date: 2019-08-09 04:38 am (UTC)
occuserpens: (Default)
From: [personal profile] occuserpens
На Украине нацвопрос всегда стоял острее чем в России, но я, к счастью, от этого далек :)

Date: 2019-08-10 11:09 am (UTC)
occuserpens: (Default)
From: [personal profile] occuserpens
Так я же сказал - гетевская Гретхен - набитая дура со всеми ее grievances :)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 11:48 am
Powered by Dreamwidth Studios