молчание - знак согласия

[gracheeha]

 Пока чистоплюи брезгливо говорят, что с "этими людьми" они на одном гектаре не сядут, рейтинг партии коллаборационистов "за життя под Путиным" уже перевалил за 14%. :(

 

Заметим, что никто не предлагает переубеждать Медведчука, Бойко или Рабиновича.  С ними говорить, действительно, не о чём.  Говорить надо с людьми, которым без толку все уши прожужжали о плохом президенте, а этот президент никуда не денется и на рейтинге его партии это жужжание тоже не сказывается - рейтинг опять под 50%.  А если даже и 40% будет, то всё равно "Слуга народа" будет основной партией в Раде.

 

При этом о Медведчуке и Ко, вроде бы, все забыли.  Даже скандал с каналом NewsONE в основном о его редакторе, а не о владельце.  Никто не отпугивает избирателя от этой откровенно кремлёвской партии, а они, под шумок о пропутинском Зеленском, спокойно нарабатывают электорат.  Можно не сомневаться, что Москва им ещё дровишек подкинет, чтобы привлечь избирателя, который слишком занят выживанием, чтобы вникать в политику.  Эти люди, которые никуда в отпуск не поедут за неимением денег, придут на выборы и проголосуют за дешёвый газ из России, не задумываясь, чем на самом деле они будут расплачиваться за этот газ. 

 

А когда коллаборационисты наберут 20% или больше мандатов, то вся эта патриотичная интеллигенция будет громко ругать Зеленского, а не своё бездействие...

Comments

[ratomira]

У вас однобокое представление, видимо, не видите, что про Мертвечука пишут в ФБ.

[gracheeha]

Я действительно не брожу по ФБ, но я просматриваю украинские газеты и телеканалы Прямий, Эспресо, Громадський. Избиратель "за життя" тоже обходится этими источниками, а не просиживает штаны в ФБ. :(

[juan_gandhi]

Да, тяжело. Население готово сдаваться, похоже. Тем более, у них есть, кем жертвовать, если что. Сами-то они устали.

[alexsodin]

Жертви знаходились завжди і скрізь. Нас в першу чергу і розчавить, бо більшість з 25% не втечуть.

[gracheeha]

Объём торговли с Россией растёт: война войной, а гешефт - по расписанию. За уголь с Д-ЛНР и за газ из России население платит втридорога, как если бы они приходили в Украину из далёких стран, а "умные люди" кладут разницу себе в карман. На военных поставках тоже наживаются, а простой украинец платит военный налог. Оно ему надо?!

А тут вот с трёх медведчуковских каналов и, хрен знает, скольких газет им обещают договориться напрямую с Д-ЛНР и с Путиным о дешёвом угле и газе, о мире и, соответственно, снижении военных расходов, повышении социальных выплат, зарплат и вообще - катайся, как сыр в масле. И никто этому особо не противоречит, патриоты клянут Зеленского, хотя он уже победил и никуда не денется, а "за життя" ещё только избирается и можно бы эту партию придавить или хотя бы минимизировать. Но Медведчука со товарищи обходят молчанием, а они тихой сапой набирают электорат. :(

[xoxlobandera]

+++
Но Медведчука со товарищи обходят молчанием
+++
Вам осталось только задуматься о причинах этого.
Вся эта "война" - договорняк. Вот только "патриоты" никогда этого не признают, как минимум вслух, поскольку это означает, что их в очередной раз "развели как котят". А эти невежды имеют о себе неумеренное самомнение при скудном интеллекте.

[marko19511]

А откуда тебе стало известно о "бездействии патриотической интеллигенкции"?

[gracheeha]

А ты не заметил, что я уже четвёртый месяц виртуально живу в Украине? Я читаю украинскую прессу, смотрю украинское телевидение, причём, именно патриотичные каналы: Прямий, Эспресо, Громадське. Может, ты мне подскажешь, где именно ведётся контрпропаганда Медведчуку и прочей коллаборационистской своре?

[xoxlobandera]

Возможно одна из причин - порошенковцам нечего противопоставить. Нет у них ничего для контрпропаганды. "Патриотическая" лапша осталась на ушах только у совсем упоротых, остальных от неё буквально тошнит. Реальных результатов за прошедшие пять лет у них нет. Слепленная из раскольников "церква" также никому не нужна, особенно после недавних откровений Героя Украины Филарета. Вот им и остается только гавкать на Зеленского. Скоро можно будет задуматься - а кто из них двоих настоящий клоун?

[marko19511]

Видишь ли, подруга, "патриотическая интеллигенция" живет в интернете и не бездействует. Беда в том, что "непатриотическая интеллигенция", а именно люди старшего возраста, они же избиратели Медведчука, Бойко и Рабиновича, живут в своём преобладающем большинстве в телевизоре. А "патриотическая интеллигенция" к телевизору доступ не имеет. Я имею в виду телеканалы. Я вот только забыл кому у нас в Украине телевизионные каналы принадлежат. Не подскажешь?

[gracheeha]

Есть 5-й канал, Прямой, Еспресо, Громадянське и, вероятно, ещё какие-то. Есть возможность пропаганды биг-бордами, листовками, памфлетами, газетами, в конце концов, лично. Ублюдок Шарий, на которого Пётр Алексеевич столько пороха потратил, в Раду никак не попадает, а Медведчука и Бойко он почему-то не жжот глаголом.

[marko19511]

Кстати, твой любимый Вакарчук почему-то тоже не сильно против Медведчука выступает. В основном - опять же против "старої влади", т.е. того же Порошенко. Может ты к нему обратишься с советом?

Что такое Громадянське - не знаю. Если ты имеешь в виду Громадське - так это интернет канал и в последние годы он занят тем, что "мочит" того же пороха. Единственный нормальный канал - это Прямой. Но и там спецефическая аудитория, которая и без пропаганды будет голосовать скорее всего за Пороха. Это видно по результатам опросов, которые они часто проводят.

UPD: Информация к размышлению.
Ну и расскажи мне как с этим можно бороться. Ложечки потом найдутсяя, но нарид уже порцию "информации" получил. "Информация" уже успела пройти почти по всем телеканалам и утюгам:

ГБР сфабриковало аудиозапись о бракованных бронежилетах, чтобы дискредитировать Минобороны

[gracheeha]

>> Может ты к нему обратишься с советом?

Я обращаюсь ко всем, кто меня читает. :)

>> Ну и расскажи мне как с этим можно бороться.

Требовать от ГБР, Прокуратуры, СБУ и прочих правозащитных органов неукоснительного соблюдения законности. А когда её не соблюдает даже генеральный прокурор, который прибегает в Раду (!) и там докладывает об ужасных преступлениях Саакашвили, игнорируя презумпцию невиновности, то чего можно требовать от других?! :(

Более того, глава ГБР, похоже, не догадывается о тайне следствия, что материалы текущего расследования необходимо хранить в тайне, не говоря уже о презумпции невиновности. Уголовно-процессуальный кодекс надо соблюдать, а за несоблюдение его - наказывать. И правовое сознание вырабатывать.

[alexsodin]

Послухайте, звертайтесь до 73%. Це з них іде міграція в пропутінські. А ми про це попереджали. Вам до сих пір не зрозуміло чомусь.

[gracheeha]

Мені невідомо, як я можу з Бостона звернутися до 73%. Я пишу свої враження в цьому маленькому журналі і хто мене читає, до того я і звертаюсь.

Якщо Ви не помітили, Вас вже не 25% і навіть не 16% як після першого туру, а лише 10%, а інші 15% теж кудись мігрували.

Ви попереджали в стилі "усе пропало через цих невігласів і дурнів, які вибрали Зеленського" і довго махали кулаками після електоральної бійки. Але ж нічого НЕ ЗРОБИЛИ, щоб зупинити відвертих коллабораціоністів з "за життя".

Я кажу не персонально про Вас, а про патріотичні ЗМІ, як канали Прямий, чи Еспресо, патріотичну пресу. Я вже три місяця їх дивлюсь і читаю. Таке враження, що відверто прокремлівська партія нікому не дошкуляє, її майже не бачать, про неї загалом мовчать. Але ж вам з нею жити і чим більш місць вона отримає у парламенті, тим більше впливу вона і Россія буде мати на ваше життя!

[alexsodin]

Так вже сталося, що більшість партій у нас прокремлівські. Мабуть це якось звязано з більшістю населення. Боротися з ними?

[gracheeha]

>> більшість партій у нас прокремлівські

Это Ваша субъективная оценка, возможно, правильная, возможно, частично правильная (не большинство, но серьёзное меньшинство), а возможно, и совсем неправильная. Но совершенно очевидно, что партия "за життя" есть партия коллаборантов с врагом и с ней НЕОБХОДИМО бороться. До выборов, чтобы минимизировать её присутствие в парламенте, а после выборов бороться за её запрет вообще!

Если бороться с очевидным врагом, то это всем понятно и заодно понизит уровень прокремлёвских настроений в обществе. Вы забываете, что замалчивание этой партии в патриотических СМИ сопровождается её пропагандой на ТРЁХ каналах и скольких-то других носителей информации. Неудивительно, что её рейтинг растёт. :(

[alexsodin]

Ніхто не замовчує очевидних речей. Просто весь світ змирився. Подивіться на приклад пасе

[gracheeha]

В 1956 году весь мир вполне смирился и замирился с коммунистами. А члены УПА ещё не смирились и подорвали авто моего дяди, который был вторым секретарём Ужгородского обкома партии и воевал с УПА. Через 11 лет после войны!

Что из того, что немцы и французы смирились? Так надо следовать по их пятам? "Не трать, куме, сили, спускайся на дно"? А Вы не смиряйтесь! Это для Вас очевидно и для Ваших друзей, что "за життя" - враги Украины, а для других украинцев совсем не очевидно. Им надо объяснять, чем придётся расплачиваться за дешёвый уголь и газ. И чем обернётся русский мир. Не друг другу жаловаться, а людям объяснять.

И пока ещё Вас за антироссийскую пропаганду не расстреляют, ни в тюрьму не посадят, ни с работы не вышвырнут. А если будете только ныть, что народ у вас некачественный, вместо того, чтобы посильно с ним работать, то и более суровые времена могут наступить. Потому что враги работают, их вроде бы раздавили, а они за пять лет опять сумели выстроить себе электорат и обнаглели до того, что прямо в Москву ездят за инструкциями. И в этом тоже вина украинских политиков, что не пресекли. :(

[alexsodin]

Коли розказуєш, що кремль поганий, називають порохоботом. І це в айті секторі, де не дурні сидять. От така зараз ситуація.

[gracheeha]

Это грустно. Попробуйте объяснять не в лобовую и, может быть, не на работе. Конечно, так не бывает, что Вы поговорите и тут же человек изменит своё мнение. Вернее, бывает, но это значит, что никакого мнения у человека нет и он через полчаса может его опять изменить. Это кропотливая работа, тем более, что люди естественно сопротивляются прямой агитации. Но и руки опускать нельзя.

В советское время в Киеве самое страшное было быть украинским националистом и работать на независимость Украины. Никаких других не диссидентов не преследовали так, как украинских националистов. Но они были и разговаривали с людьми, и распространяли литературу, и передавали информацию зарубеж, и даже устраивали националистические митинги у памятника Шевченко. А их избивали, сажали, издевались над ними в тюрьмах, не говоря уже, что выгоняли с работы и вообще травили по-чёрному. Им было много труднее, чем современным украинским националистам...

[alexsodin]

Теорія цікава, але тільки теорія. Лібералізм і демократія не виробили захисних механізмів, так що найближчі десятиріччя будуть досить сумними.

[xoxlobandera]

Так я же вам предложил попрактиковаться в агитации. Смелее, не бойтесь!

[gracheeha]

Какая теория! Я говорю о практике украинского националистического движения в Советской Украине, которое я наблюдала с 1962 года.

>> Лібералізм і демократія не виробили захисних механізмів

Ага, поэтому они существуют в Америке уже третью сотню лет...

Понимаете, отговорки и оправдания совершенно излишни: вы сами пожнёте результаты своей деятельности. Не будете бороться с кремлёвскими коллаборантами, получите их присутствие в парламенте со всеми вытекающими из этого последствиями. :(

[alexsodin]

Думаю років через 6-7 ви зрозумієте про що я.
А з приводу колаборантів - вони нікуди не зникали і в парламенті вони є навіть зараз.

[gracheeha]

>> з приводу колаборантів - вони нікуди не зникали і в парламенті вони є навіть зараз

И это так нравится, что вы хотите их иметь и дальше. :(

[alexsodin]

Це подобається більшості, а меншість втомилася битися головою об стіну. Навіть ви більше захищаєте Зеленського. Мабуть вважаєте, що його прихід до влади випадковий.

[xoxlobandera]

"Патриоты" втомилися лгать? Ну да, душе не полезное занятие.

[xoxlobandera]

+++
Коли розказуєш, що кремль поганий, називають порохоботом.
+++

Логично называют. Хотите потренироваться? Попробуйте меня заагитировать. А я вам покажу дырки в вашей агитации.

ЗЫ. Я вас временно разбанил. Предложение действительно, если будете вести себя вежливо.

[xoxlobandera]

Из комментариев "патриотов Украины", которые я видел выше совершенно ясно видно, что на самом деле на Украину им накакать с высокой колокольни. Их волнует только их "я же говорил!".

А Украину с потрохами сдал РФ Порошенко еще несколько лет назад. Так что уже всё, поздно пить боржоми.

[gracheeha]

Не будем хоронить Украину, украинцы - нация молодая, но живучая.

[xoxlobandera]

Украинцы естественно никуда не денутся, а вот государство Украина в своем нынешнем виде (последние лет 15) нежизнеспособно. Возможно единственный шанс мог быть с Черноволом или хотя бы с имплементацией его идеи о федерализации. Но это надо было делать еще тогда, лет 25 назад. Я считаю, что сейчас не поможет даже это. В принципе, несколько западных областей (до 5-6) отдельно еще смогут стать задворками Европы, но ни о какой реальной государственности там речь идти не будет. А остальные постепенно превратяться в некое подобие нынешнего Донбасса. Дикое Поле.
Запомните этот твит!

[gracheeha]

"Tweet" в переводе на русский "чириканье". :)

[xoxlobandera]

Да, я знаю. Употребленное мной выражение хорошо знакомо порохоботам.

[12_natali]

не стоит нервничать, давайте дождемся выборов и посмотрим. в любом случае в Раде будет и серьезная оппозиция, так что "сдача Кремлю" не пройдет.

[gracheeha]

Понимаете, когда мы дождёмся выборов, то уже ничего изменить не получится. А ДО выборов можно постараться изменить результат, ещё есть неделька на агитацию и многие люди решают, за кого голосовать, в самые последние дни.

Вот пример с этим ужасным Зеленским: выборы прошли и ВСЁ! чтобы кто не говорил в его адрес, он остаётся президентом. Пусть Рада саботирует его, пусть Климкин и Луценко игнорируют его, в него можно плевать, но нельзя плевком выбить его из президентского кресла.

Так же будет после выборов с "за життя": из Рады их уже не выкинешь и, чем больше их там будет, тем лучше для Путина и тем хуже для Украины. Каждый дополнительный мандат для врага, это дополнительная возможность интриговать внутри Рады, коррумпировать других членов, проводить анти-украинскую деятельность. Маргиналы только кажутся безобидными из-за относительно малого числа, в действительности они, как ложка дёгтя, бочку мёда могут испортить. :(

[12_natali]

да, конечно, поэтому сейчас и идет такая массивная агитация по всем направлениям, к нам прямо во двор приезжали с громкоговорителем....уговаривать за местного хрыча:)))

а если народ не в инете, что он может о нем узнать, только сказки, которые он о себе рассказывает(((
катастрофически не хватает настоящей инфы....даже в инете мне сообщили только их фамилии и..../За мандат будут состязаться 13 кандидатов: начальник отдела, президент правления, три директора, завсектором, два предпринимателя, руководитель проектов, заместитель руководителя, юридический консультант, буфетчица и безработный./- т.е. я должна пару часов выискивать инфу по каждому и не факт, что найду. а уж, что это будет правда....скажем, смотрю по Кушнареву, он - бывший регионал, а на выборы идет как "ничейный"....
вот и выбирай((((

[gracheeha]

Сочувствую. :(