Путин - враг Украины, Трамп - друг Путина. "Думай-те".

[gracheeha]

Трамп спустил с поводка свою суку Джулиани, который облаял окружение президента-електа Украины.  Поводом для лая послужило то, что Зеленский не обещал искать и предоставлять компромат на Хиллари Клинтон и Джо Байдена.  Джулиани то ли дали понять, то ли прямо отказали во встрече с будущим президентом.

 

Не сомневаюсь, что Кремль был огорчён этим отказом.  Такая возможность уплыла - сделать Украину ответственной за вмешательство в выборы 2020 и подвести её под американские санкции!  С другой стороны, всё-таки отношения Зеленского с Белым Домом начинаются с горькой ноты, ведь Джулиани собирался поехать в Украину с согласия президента Трампа.  Значит, Зеленский не уважил самого Дональда!  Более того, отказался ему помогать, так будет ли теперь американская администрация помогать Украине?!

 

Вот, что конкретно сказал Руди Джулиани в эфире Fox News: "Я не поеду, потому что думаю, что окажусь среди людей, которые являются врагами президента и врагами Соединенных Штатов."  Дальше он развивал эту мысль, что к власти в Украине приходят коррумпированные люди, которые помогали в 2016 году демократам, писали Стилу его досье и, вообще, врут напропалую.  Конкретно, досталось депутату Лещенко за публикацию материалов, в которых фигурировал Пол Манафорт.

 

В общем, Зеленский оказался в цугцванге ещё до своего вступления в должность.  Он поставлен перед выбором: нарушить американское законодательство о выборах или стать врагом действующей американской администрации, которой плевать на законы.  Лично меня это действие Джулиани как агента Трампа сразу заставило определиться в сторонники импичмента Трампа.  

 

Я считаю, что американская власть не имеет права оказывать давления на кого бы то ни было с целью заставить его действовать вопреки закону.  Тем более, на страну - жертву военной агрессии значительно более сильного соседа.  Трамп поступает подло и мерзко.

 

disclaimer: У меня нет ни сложившегося, ни сырого мнения о Зеленском.  Я посмотрела его в роли Голобородька, но глупо отождествлять роль актёра с его личностью.  Я смотрела дебаты Зеленского и Порошенко, но то таке, по часовым дебатам трудно судить о политике.  Я видала несколько его политических роликов в апреле-мае и он мне там не нравится - нагловатый, хамоватый, но я могу быть предвзятой: с тех пор, как я на пенсии, меня окружают люди с интеллигентными лицами, которые говорят с вежливыми интонациями, а Трампа и телеканал Фокс я избегаю смотреть и слушать.

Comments

[malobukov]

> американская власть не имеет права оказывать давления на кого бы то ни было с целью заставить его действовать вопреки закону.

Вопреки какому закону? Законы разные бывают, одни другим противоречат. Фигуранты списка Магницкого не нарушали никаких законов в своей юрисдикции (по крайней мере с точки зрения действущей там власти, вполне легитимной), против них американская власть ввела санкции, это противоправно и санкции надо отменить?

[gracheeha]

Международные правовые акты (права человека) имеют преимущество перед российскими. Хотя в случае Магницкого были нарушено и российское законодательство, включая Конституцию России.

Невмешательство во внутренние дела, особенно, в выборы или престолонаследие, давно является нормой международного права.

[malobukov]

Любая страна может решать, какие международные законы выполнять, а какие - нет. Это государственный суверенитет. Нет всеобщих законов, обязательных для всех. Даже права человека в разных странах интерпретируются по-разному. Вероотступничество в Пакистане по закону наказывается смертной казнью, потому что в Пакистане чтут религиозные права человека, а в Штатах - нет, потому что в Штатах чтут другие права человека больше.

Про невмешательство во внутренние дела особенно забавно в свете деятельности ЦРУ в Латинской Америке, вещания на коротких волнах на СССР и поддержки диссидентов. Наши разведчики и их шпионы.

[gracheeha]

>> Любая страна может решать, какие международные законы выполнять, а какие - нет.

Вот Россия и решает, а другие страны реагируют. Вообще говоря, если государство подписывает международное соглашение, то оно берёт на себя обязательство его выполнять.

Про Латинскую Америку согласна и ничего хорошего из этого не вышло, ни для Штатов, ни для стран вмешательства. Равно как и с Ираком, и с Афганистаном. "Вражеских голосов" я переслушала в своё время много, это была чистой воды "свобода информации". Поддержка диссидентов выражалась в том, что им просто помогали выжить. Помогать кому либо выжить - не значит вмешиваться во внутренние дела страны.

[malobukov]

> если государство подписывает международное соглашение, то оно берёт на себя обязательство его выполнять

Может не подписывать, может выполнять так, как посчитает нужным, может в любой момент в одностороннем порядке выйти из соглашения. Международные соглашения — это не закон, а декларация о намерениях.

> ничего хорошего из этого не вышло

Дело не в том, что вышло. Важен сам факт существования подобных операций. Они проводились, проводятся и будут проводиться, в том числе "цивилизованными странами", в нарушение законов стран и международных законов о невмешательстве во внутренние дела.

> "Вражеских голосов" я переслушала в своё время много, это была чистой воды "свобода информации".

Как вы лихо все вражьи голоса под одну гребёнку. Если RFI, BBC и Deutsche Welle можно назвать "свободой информации", то Радио Свобода, Радио Свободная Европа и Голос Америки — это чистая, неприкрытая пропаганда. Мне это было понятно ещё тогда, и сейчас с доступом к дополнительной информации это уже легко проверить.

Даже казалось бы смешные утверждения "сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" или рассказы про то, что художники-абстракционисты &mdas; это агенты ЦРУ подтвердились.

[gracheeha]

>> чистая, неприкрытая пропаганда

Даже если и была "чистая, неприкрытая", то это - капля в море, которую с 21 августа 1968 года немилосердно глушили, против цунами коммунистической пропаганды.

>> рассказы про то, что художники-абстракционисты &mdas; это агенты ЦРУ подтвердились

И как, хорошо платили советским абстракционистам? Ей-Богу, смешно, что советский строй можно было разрушать пятнами на полотне или на бумаге. Или музыкой, танцами...
"Всё это было навсегда, пока не кончилось совсем." :)

Сейчас, конечно, даже к американскому законодательству отношение у администрации наплевательское, не говоря уже о международном. Время такое - разбрасывать камни и пока, чем дальше, тем энергичнее эти камни разбрасывают. Чернобыльская зона стала великолепным заповедником: людям там находиться вредно, а для природы - люди хуже высокой радиоактивности. Загнётся наша цивилизация из-за агрессивности двуногих обезьян, так хоть природа отдохнёт...

[occuserpens]

Если Трамп будет подвергнут импичменту в Конгрессе, а потом победит на выборах 2020г, это будет очень по-украински :)

[abalaeff]

До чего дошла наука дожили люди:
По ТВ вещает Руди,
Славя крестного Дональда-отца,
Ламца-дрица-гоп-ца-ца!

[gracheeha]

Да, дожили - "крестный отец" в Белом Доме. :(

[spaniel90100]

Потрясающая история. Странно, почему Трампу до сих пор импичмент не устроили. А что "глупо отождествлять роль актёра с его личностью" - так ведь это же не просто роль, а его собственный проект, его сценарий.