всё не так страшно

[gracheeha]

Каждый гражданин Украины обязан владеть государственным языком.  Закон предусматривает 6 уровней владения языком: от А1 (начальное понимание) до С2 (свободное владение). (www.pravda.com.ua/articles/2019/04/25/7213579/)

То есть - если человек хоть как-то понимает по-украински и может выдавить из себя с десяток украинских слов (так, ні, дякую, вибачте і т.п.), так он уже выполняет новый Закон про Мову.  Наверное, для чиновников и работников сферы обслуживания нужно будет владеть уровнем В2 или выше.  А вот депутат Верховной Рады может вообще ни слова не понимать по-украински и вообще от него не требуется владеть членораздельной речью. :)

Comments

[juan_gandhi]

Депутат отвечает перед своими избирателями, а не перед другими депутатами.

[malobukov]

[gracheeha]

В Штатах как раз государственного языка нет. Для гражданства требуется владеть английским на уровне простых фраз. Требование говорить по-английски это обычный harassment иммигрантов, которые и сами хотели бы владеть английским, но ESL классы учат так же плохо, как учили в советской школе. Боюсь, что УДМ (українська як друга мова) будет так же плохо учить, но русских и других славян просто жизнь научит.

[xoxlobandera]

Это очень плохой закон и плох он дискриминацией в частных областях жизни, куда государство вообще не должно совать свой нос по вопросу языка.

[gracheeha]

Закон пока только принят, но ещё не опубликован. Я не знакома с украинским законодательством, но обычно закон вступает в силу не раньше, чем он опубликован. Поэтому мне приходится довольствоваться интерпретацией "Украинской правды".

[xoxlobandera]

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=5670-%D0%B4&skl=9

[zhiva]

Чорним по білому в законі:
"Дія цього Закону не поширюється на сферу приватного спілкування та здійснення релігійних обрядів."

[xoxlobandera]

"приватне спілкування та здійснення релігійних обрядів" - это только небольшая часть "суспільного життя".
Похоже, что вы сам закон не читали.
Стаття 2. Сфера дії Закону
1. Цей Закон регулює функціонування і застосування української мови як державної у сферах суспільного життя, визначених цим Законом, на всій території України.

[zhiva]

Ваш автоперекладач переклав "суспільне" як "частное"?

[xoxlobandera]

Вы не пытайтесь поставить себя умнее незнакомых вам людей и не будете попадать в неловкие ситуации.
Представляете, окажется, что я владею украинским языком не хуже вас, читаю на нем книг гораздо больше вас, а уж мой Кобзар гораздо побольше вашего (если он, конечно, у вас есть) и разговариваю по сути проблем, а не пытаюсь их заболтать.

Вам, раз не понимаете, почему я употребил прилагательное "частный":
+++
ЧАСТНЫЙ
Представляющий собой какую-н. отдельную часть, подробность, деталь чего-н.; противоп. общий

Прил., по знач. связанное с индивидуальным владением, индивидуальным почином, хозяйствованием и с вытекающими из них отношениями.
+++

[zhiva]

Ок, а тепер подивіться у словнику слова "приватний" та "суспільний".

[xoxlobandera]

2 zhiva: Я вижу, что вас ничему не научило фиаско вашего Порошенко на выборах. Продолжайте забалтывать проблемы дальше и затем сильно удивитесь, когда Украина всё-таки развалится на куски из-за этого закона.

P.S. Ответил под своим комментарием, поскольку наткнулся на типичное поведение порохоботов - что-то ответить и забанить. Это типичное поведение тех, что живёт в информационном пузыре и внезапно сталкивается с человеком, который говорит совсем не то, к чему они привыкли.

[nicksakva]

Вот, кстати, вопрос к тем, кто помнит Украину 80-х и знает украинский.

Я украинского не знаю (ну, разве что "генетически" плюс акцент). Может А1, не более. ;)

Когда я в 80-х приезжал в Запорожье и слушал новостные передачи на украинском, то понимал очень мало, почти ничего, разве что догадывался о смысле по некоторым ключевым словам.

Сейчас, периодически посматривая новости по интернет-каналам с Украины, понимаю большую часть сказанного, хотя, возможно, и упускаю некоторые нюансы.

Насколько упростился язык новостей по сравнению с восьмидесятыми?
На каком из 6 уровней ведутся сейчас новостные передачи?

[xoxlobandera]

Я помню УССР 80-х и знаю украинский, но к сожалению не могу вам помочь, поскольку не смотрю телевизор. Могу только сделать вывод из доносящегося вокруг и иногда попадающегося на youtube - язык очень упростился и тематика упростилась. Преобладает пропаганда, причем более примитивная, чем советская пропаганда. Причем язык не только упростился, но и стал более вульгарный, вплоть до использования русского мата некоторыми из популярных ведущих, что вообще является убожеством. В совке же, ведущие были специально тренированы, литературная речь, хоть и переполненная официозом, правильные ударения, интонации. С точки зрения языка, нынешние СМИ находятся на гораздо низшем уровне.

[gracheeha]

Я тоже украинские новости слушала крайне редко (всё больше "вражеские голоса" слушала) и оценить их язык мне трудно. Украинский - мой родной, как и русский, я росла в двуязычной семье, читая статью, я потом не могла вспомнить, читала ли я её по-русски или по-украински. Конечно, в новостях и в любой официальной литературе меня раздражал корявый язык пропаганды - хоть украинский, хоть русский.

Лет 15 тому назад меня раздражали ошибки в украинском, мне кажется, что сейчас ведущие говорят значительно лучше, а может, я просто "принюхалась". Зато мне греет сердце, что люди стараются говорить по-украински, и я уверена, что следующее поколение будет хорошо владеть украинским и он в итоге станет родным языком (в каких-то случаях вместе с ещё одним языком) для всех украинских граждан.

[xoxlobandera]

Боюсь, что новый закон всё испортит. Принуждение убивает желание и, соответственно, старание.

[cyrill_999]

Если человек лезет в гос-служащие, или политику (заниматься этим) - значит пусть старается. ...их "желания" никого не волнуют - слуги народа - так вперёд
(...мат через слово в их адрес я потёр...)
:-)