после всех воплей "lock her up!"

[gracheeha]

"Jared Kushner, President Trump’s son-in-law and a White House senior adviser, has used his personal email account to conduct official government business, his lawyer acknowledged on Sunday." (www.nytimes.com/2017/09/24/us/politics/kushner-personal-email.html)

Comments

[gb0]

Когда / если окажется, что с частного аккаунта Кушнера пересылали непойми кому материалы с грифом топ сикрет/спэшл экссесс проугрэм, последствием чего стало то обстоятельство, что по меньшей мере 5 (пять) враждебных США правительств получили доступ к означенным топ сикрет материалам – я буду за привлечение г-на Кушнера к уголовной ответственности.

Lock her up – неумный лозунг. Толпа хардкорных трампофанов и сам Трамп не имеют authority чтобы кого-то lock up (хотя Трамп и может unlock). К сожалению – слоган "try her in a court of law" – непопулярен. Как и "try him" слева. У всх токо lock, а положенное по закону разбирательство sine ira it studio – штука немодная.

[ira_k]

5 стран и все получили доступ к топ-сикрет материалам!!! обалдеть! и вам показали эти материалы...и поэтому вы теперь об этом пишите.

а кушнер, конечно, ничего официального не делал... и российское расследование к этому заявлению его адвокатов не имеет никаного отношения.

[gb0]

Все вопросы – к показаниям главФБРовца под присягой в Конгрессе. Они вроде общедоступны.

[math_mommy]

Искать иголку в стоге сена, которой еще может и не быть - не собираюсь.
Не трепитесь впустую, а давайте ссылку.
Кстати, админстрация Буша удалила массу сообщений с рабочих экаунтов под предлогом "это было личные письма". И ничего, прокатило.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bush_White_House_email_controversy

[math_mommy]

А еще была админстрация Буша, удалившая массу сообщений с рабочих экаунтов под предлогом "это было личные письма". И ничего, прокатило.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bush_White_House_email_controversy

[gb0]

http://www.thompsontimeline.com/

Вот тут весь таймлайн(автор – демократ и трампофоб). Автор считает, что в этой истории есть как фелонии, так и мисдемеаноры.

[gb0]

Да, а еще у супруга помошника сотрудника администрации Буша на компе, с которого он соблазнял несовереннолетних – обнаружили совсекретные мейлы. Oh wait, это была помошница Клинтон...

[math_mommy]

Меня чье-то мнение не интересует, и кем он себя провозглашает - глубоко фиолетово. Сказали - есть факты, давайте факты. Еще раз: искать иголку, существование которой становится все сомнительнее, не собираюсь.

[gb0]

Там факты с любимыми Вами ссылками, в тч на FBI и FOIAнутые документы.

Прегрешения team Clinton (не факт, что лично Хиллари) сводятся к:

1. Вранью под присягой (как-то, turned over all of work-related emails; did not send or receive any classified information; only one device) и тд
2. Перемещению секретных материалов из proper place of custody (спецсетей и спецустройств) в ненадлежащие места (типа компа для секстинга у муженька помошницы)
3. Gross negligence (хотя и недостаточно gross, по мнению главФБРовца, для преследования в суде) в обращении с секретыми материалами (типа просмотра емейлов по нешифрованному каналу из Китая или раскрытия их контента лоерам без спецдопусков)
4. Уничтожению government собственности (все служебные емейлы – оно самое) и засапинаных материалов.

Что из изложенного выше непонятно или требует пруфов – так и быть, приложим.

[math_mommy]

Мне нужны сами ссылки. Не перекладывайте на меня поиски доказательств. Список без ссылок для меня не действителен. Это понятно?
Вы поначалу заявили, будто секретные документы попали в 5 стран. Передумали?
Давайте ссылку на каждый пункт. Вы будете пятым, кого я посажу в лужу с этими "доказательствами".

[math_mommy]

Опять запутались. Тогдашний муж помощницы этим занимался, почему они и развелись. Кстати, как Вам недавние опубликованные интервью Трампа Стерну?

[gb0]

Ничего не запутался. У нас есть консенсус? Муж помошницы – имел доступ на своем некошерном для обработки гостайны компутере к емейлам с гостайной.

Мисдемеанор 18 USC 1924 – Unauthorized removal and retention of classified documents or material. До года за решеткой по факту того, что кто-то "knowingly removes such documents or materials without authority and with the intent to retain such documents or materials at an unauthorized location".

Явно же комп для секстинга с йуными прелестницами – не может быть authorized location для емейлов, содержащих гостайну.

[gb0]

https://vault.fbi.gov/hillary-r.-clinton/Hillary%20R.%20Clinton%20Part%2001%20of%2013/view

Хватит, навереное, 1й части (из 13) откровений FBI. Там картинки, а не текст, так что извините – придется (если не хотите верить) потрудиться почитать.


In or around 2007, Justin Cooper, at the time an aide to former President William Jefferson Clinton (President Clinton), purchased an Apple OS X server (Apple Server) for the sole purpose of hosting e-mail services for President Clinton’s staff. 1,2 Due to concern over ensuring e-mail reliability and a desire the segregate e-mail for President Clinton’s various post-presidency endeavors, President Clinton’s aides decided to maintain physical control of the Apple Server in the Clinton residence at Chappaqua, New York (Chappaqua residence).

Так началась история первого из х приватных серверов мадам Клинтон. Он был в ходу до конца марта 2009ого года, если ФБР верить. Часть некошерной системы обработки электронной почты, где по словам ФБР, обрабатывались секретные сведения:

81 e-mail chains which FBI investigation determined were transmitted and stored on Clinton’s UNCLASSIFIED personal server systems, contained classified information ranging from the CONFIDENTIAL to TOP SECRET/SPECIAL ACCESS PROGRAM levels at the time they were sent between 2009-2013.


Так вот. Сервер был говенный и небезопасный совсем от слова совсем. Настолько небезопасный, что

...in March 2009, Cooper registered a Secure Sockets Layer (SSL) encryption certificate at Pagliano's direction for added security when users accessed their e-mail from various computers and devices.

Знаете, что это значит? Что пока не прикрутили сертификат – там даже шифрования не было. Никакого, не то, чтобы кошерного военного, а вообще никакого.

https://history.state.gov/departmenthistory/travels/secretary/clinton-hillary-rodham

Вот тут – список визитов Клинтонши в роли госсекретаря. До 21х чисел марта 2009 года – Japan, Indonesia, South Korea, China, Egypt, Israel, Palestinian Authority, Belgium, Switzerland (where she met with Russian Foreign Secretary Lavrov), Turkey.

Каждая сцуко из этих стран теоретически могла поиметь доступ к сверсекретной частной почте, потому как говноблекбери мадам госсекретарши просто периодически ломился на ее притуалетный сервер за почтой и передавал плейнтекстом логин и пароль. Китай точно поимел доступ, я просто имел немного дело с китайским фаерволом.

Инфосек вообще и военный в частности  – живет по немного иным законам, нежели цивильные. Если есть evidence, что могли поломать, и нет логов (у нее вообще не было), которые бы доказывали обратное – значит поломали. По таймлайну госдепа – там не 5 разведок выходит, а даж поболее.

После одного зашквара в Китае – причастных к этой истории по-хорошему нужно под суд отдать.

Да, если Кушнер что-то похожее сделал – его тоже нужно под суд. Под@#$@#$ла ситуация, когда для Клинтонов и Кушнеров одни законы, а для простых смертных – другие.

[gb0]

Как там мастер план с лужей поживает? Вот чего я не пойму – это чего товарищи левые вообще подняли эту фантастически невыгодную для себя тему.

As though Team Trump иначе просто больше пнуть не за что (хотя есть и много).

[math_mommy]

Вы не то процитировали. Подумайте - кто в этом эпизоде что удалил?
Как весело-то! То есть вы бездумно слушаете Фокс ньюс. Я их тоже поглядываю, а вы, значит, наивно полагаете, будто потрясете меня их откровениями. Но я-то уже глянула, где они заврались, в отличие от вас, доверчиво внимающего каждому их слову.
Ну продолжим. Так каким образом процитированный закон был нарушен?

[gb0]

Брррр... Я не совсем понимаю, а чем Вы – но попробую. Я не очень смотрю фокс, и точно у них ничего не брал.

retain such documents or materials at an unauthorized location – что тут непонятно? Или у нас частные блекбери, 11шт, 3 сервера и комп любителя секстинга с несовершеннолетними уже стали authorized locations для top secret/special access program материалов?

[math_mommy]

Ну не надо свои мечтания выдавать за доказательтсва. Это только в российских судах может прокатить, и то мечтания должны быть строго определенных лиц.
Закона о шифровании не было. Кстати, по тем временам Пентагон взламывали чуть ли не еженедельно, поскольку государственное шифрование было не то что во младенчетстве - в зачаточном состоянии. На никому неизвестном сервере ничего не было взломано, как вы не уверяете, будто "Китай точно поимел доступ" - без доказательсв это опять-таки вы принимаете желаемое за действительное.
Даже людей с допуском судят по законам. Специальные законы для людей с допуском, но они написаны на бумаге и всем доступны. Она не нарушила этих законов.
Более того, Клинтон по професси адвокат, законы изучала много лет, и как-то наивно с вашей стороны уверять, будто она так промахнулась, а вы лучше разбираетесь в юриспруденции. Я еще поминаю, что при демократах могла быть отмазка, будто они свою спасли, но теперь у вас какие отговрки?

[math_mommy]

Напоминаю, что Клинтон по образованию адвокат, и, значит, сильна во всякого рода технических тонкостях, хотя вам это даже в голову не приходит. Что, кстати, махровый сексизм.
Смотрите внимательно - там сначала стоит removal and retention. То есть взять и не вернуть. Она ничего не брала. Почту получать на дом не возбраняется, даже секретную, нужно только к окончаю срока вернуть. Это понятно?
Как раз частное блэкбери спасло ее ситуацию. Если бы ее почта хранилась на коммерческом облаке, то за это есть статья. Но, конечно, понятно, почему это так расстраивает республиканцев.
А статья насчет authorized locations для top secret/special access program материалов была принята Обамой после всего этого. Закон обратной силы не имеет.
В общем, вся история показательна в качестве истеричной лжи, которой накачивает своих последователей и Трамп, и GOP.

[gb0]

So comfortable we live in a bubble...

Нельзя брать top secret special access program емайлы ни домой, нельзя их хранить на частном блекбери, нельзя смотреть с частного блэкбэри по публичному интернету без NSA-эпрувед VPNов, и нельзя пересылать означенную корреспонденцию для распечатки благоверному без клиренсов с обычного компа и тд. Это понятно?

>Если бы ее почта хранилась на коммерческом облаке, то за это есть статья.
И какая разница, между коммерческим облаком, и притуалетным сервером без шифрования? Comey сказал в коммерческом облаке шансов, что ее посмотрели бы левые люди – было поменьше. Что чистая правда. Сниферы для почтовых протоколов без шифрования были придуманы не в конце нулевых, а в конце 70х, и что-что, а писать трафик на своем фаерволе китайцы очень даже шарят. Тем более, целого госсекретаря США.

Про unauthorized locations статья появилась при Клинтоне и была поправлена при Буше:

(Added Pub. L. 103–359, title VIII, §808(a), Oct. 14, 1994, 108 Stat. 3453 ; amended Pub. L. 107–273, div. B, title IV, §4002(d)(1)(C)(i), Nov. 2, 2002, 116 Stat. 1809 .)


Но истерично врущим демократам – пофигу. Главное – богиня. Баббл, баббл. Трабл...Приятного времяпрепровождения.

[math_mommy]

Она их не брала домой. Почта приходила сама.
Это понятно? Или только истерики закатывать умеем, упрекая других в истерике?
Прочитать свою ссылку можете, или только вопить будете про бабл? Вот эту часть видели:
"knowingly removes such documents or materials"? Еще раз нужно повторить, что никто никаких документов не перемещал? У вас с английским плохо?

[gb0]

Сама по себе почта внутренней сети DoS не может попасть на что-то @clintonemail.com. Кто-то должен ее взять и переслать или на флэшке перенести. И там classified markings не появляются сами по себе.

Еще скажите, что на компутере у товарища Винера она сама по себе появилась.

[math_mommy]

Да, да, всю электронную почту вам гномики по ночам на флешках приносят и на вашем компьютере оставляют.
Про unauthorized location по вашей ссылке нет. Проверяйте свои источники, они врут.
И какая еще богиня в вашем воображении? Нигде не объявляла Клинтон безупречной. Но в тюрьму ее сажать не за что.

[gb0]

Ну расскажите мне, как SMTP, POP3 и IMAP работают :) Для Вас – может это и гномики...

Вот скажите, если бы русские или китайцы опубликовали бы top secret sap емейлы – это было бы веским доказательством для десяточки behind bars?

[math_mommy]

Так это вы говорите про флешки.
Эти майлы давно уже на каггле лежат, в качестве практики для любопытных.

[gb0]

Механизм не особо важен. Флэшка или кнопка forward на левый ящик @clintonemail.com – разницы нет. Повторюсь –  не может электронный документ, созданный джоном @ state.gov с отметками о секретности (которые остались), для джейн @ state.gov, какая должна сделать из него документ поменьше для секретаря @ state.gov – all of a sudden оказаться на домашнем компутере, телефоне или планшете кого-то с ящиком @clintonemail.com. Этот email не должен покидать сеть из защищенных клиентских спецустройств, спецкоммутаторов, спецмаршрутизаторов и спецсерверов внутри DoS. Но – тем не менее, он оказался на притуалетном сервере, и на еще с десятке различных непонятных клиентских устройств. Removal.

Кроме того, с некоторых устройств копию документа не удалили, а оставили in place на левом компе вплоть до визита сотрудников ФБР в 2016м году – retention. Кто-то за это ответил? Нет.


Так все же – если бы товарищи китайцы опубликовали cо всеми заголовками top secret email – было бы основание для десяточки?

[gb0]

Я вот у себя выложил ставшие достоянием общественности прельстивые эпистолярии товарища Вайнштейна товарищу Клинтон.

Так там по заголовкам видно, как вначале их слали @ state.gov, а потом кто-то делал forward - руками в почтовой программе –  hdr22 @ clintonemail.com. Как один из вариантов – точно так же пересылались письма, содержащие гостайну. Так и смотреть удобнее, и распечатывать удобнее, и если шухер какой – тереть удобнее. А что там какой-то закон говорит – дело стодвенадцатое.

[math_mommy]

Еще раз - ссылку. И не на ваш блог, а реальные документы. А понапечатать можно чего угодно. Что кто-то руками делал пересылку - да вообще смешно, как же, кто-то сидел днем и ночью (с учетом ее путешествий по шарику) и как только приходило сообщение - сразу и пересылал... С флешкой ходили туда-сюда - с документами, требующими немедленого внимания... Напоминает рассказы ребенка о том, как кошка достала с верхней полки шоколадный сироп и пролила на веранде. Как вы можете доказать, что все эти "ужасные добавки" не сфабрикованы?

[math_mommy]

Примокли Вы. Ссылок нет, только чьи-то буйные фантазии, в которые вам хочется верить.
Ну так вот: слушать и смотреть нужно обе стороны. Если на Фоксньюс весь вопияж насчет "преступных действий" Клинтон сразу пропадает, когда появляется из демпартии, приглашенный на интревью и его можно спросить - это верный знак того, что никаких доказательств нет. Потому что они не хотят, чтобы их зрители знали этот ответ. Только истерику накручивают.
Более того, ее и при Трампе не преследуют, хотя ведь и своих людей можно поставить, и в Верховном Совете перевес республиканцев. Никаких официальных объяснений нет.

[gb0]

Совсекретка на компе у товарища Винера – это буйные фантазии, или ФБР можно верить?



Я просто предположил механизм образования на винеровском компе этого неподобства. Я не утверждал даже, что мадам Клинтон лично чего-то пересылалала –  только то, что по факту никто даже клиренса не потерял, не говоря уже о том, чтобы под суд с санкцией годик behind bars.

[math_mommy]

Еще раз - такую вещь можно запросто состряпать. На Ворде, потом сканер - и делов. Давайте ссылку на официальный источник. Что вам непонятно в предыщущих фразах?

[gb0]

Можно. Для этого кому-то официальному придется состряпать FoIA запрос и опубликовать его. Кто бы это мог такой trustworthy для товарищей левых быть?

[math_mommy]

Еще раз - стряпается на Ворде, потом сканер - и делов. Никаких запросов не надо. Что вам еще не понятно? Где официальные ссылки?

[gb0]

Но примеров смешивания – воз и тележка.

https://foia.state.gov/searchapp/DOCUMENTS/HRCEmail_August_Web/IPS-0067/DOC_0C05767695/C05767695.pdf

Вот тут например.

Вы серьезно утверждаете, что превсвятые team clinton никогда не мешали state.gov почту с clintonemail.com почту? Нуну.

[gb0]

https://foia.state.gov/searchapp/DOCUMENTS/HRCEmail_August_Web/IPS-0092/DOC_0C05771759/C05771759.pdf

Сканер, ворд, и сразу на state.gov.

[math_mommy]

Вы сами проверяйте ссылки, которые с таким апломбом выдаете. Там написано: Page not found.
Опять в лужу сели.

[gb0]

Cпецом открыл только что:


https://foia.state.gov/searchapp/DOCUMENTS/HRCEmail_August_Web/IPS-0092/DOC_0C05771759/C05771759.pdf


Если у Вас 404  – боюсь, помочь Вам ничем нельзя. Да, cерт там тот еще (Entrust L1K), на части бровзеров не воспринимается. Придется отсвоить искусство добавления исключений в бровзер. Или новых трастед сертов...

Хорошая отмазка

[math_mommy]

поскольку доказательства иссякли. Там прямым текстом сказано, что проблема не в допуске, а просто ничего нет.

Page Not Found
The page you requested could not be found.
If you used a bookmark and were directed here, please be sure to update it.

Re: Хорошая отмазка

[gb0]

И правда – PDF со state.gov не открывается, перепечаткам его веры нет, какие ваши доказатэлства.

И само собой, сделать вот так:

$ wget --no-check-certificate 'https://foia.state.gov/searchapp/DOCUMENTS/HRCEmail_August_Web/IPS-0092/DOC_0C05771759/C05771759.pdf'
Resolving foia.state.gov (foia.state.gov)... 52.222.95.166, 96.127.98.49
Connecting to foia.state.gov (foia.state.gov)|52.222.95.166|:443... connected.
WARNING: The certificate of ‘foia.state.gov’ is not trusted.
WARNING: The certificate of ‘foia.state.gov’ hasn't got a known issuer.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 18750 (18K) [application/pdf]
Saving to: ‘C05771759.pdf’

100%[=======================================================>] 18,750      94.1KB/s   in 0.2s

‘C05771759.pdf’ saved [18750/18750]

$ md5 C05771759.pdf
MD5 (C05771759.pdf) = 0735e1d25309595705f73b6e088bd408
$ ls -l C05771759.pdf
-rw-r--r--  1 gb0  wheel  18750 Aug 31  2015 C05771759.pdf

аллах не велит.

Да, доказательства действительно иссякли. Sorry.

Ну вы и пупсик!

[math_mommy]

Читайте внимательнее - по этой бумаге видно, что у Клинтон не государственный адрес.
Говорю же - потрудитесь проверить свои ссылки.

Re: Хорошая отмазка

[math_mommy]

за команду спасибо, но опять там нет никаких обещаных пересылок. Явно видно, что у Клинтон не государственный адрес, и сверху стоит "UNCLASSIFIED".

Re: Ну вы и пупсик!

[gb0]

По этой бомаге (и еще куче бумаг аля эта) видно, что люди спокойно пересылали почту между state.gov и clintonemail.com. Я просто предположил такую же пересылку как механизм появления у товарища Винера (а так же различных tcpdumperов и прочих неустановленных лиц) совсекретных емейлов – раз пересылали несекретные, то могли точно так же пересылать и секретные.

Возможно, они появились иначе. Not that it matters.

Re: Ну вы и пупсик!

[math_mommy]

"то могли точно так же пересылать и секретные" - это уже ваши домыслы, а вы обещали доказательсва. Оттого, что вам так очень хочется, еще не значит, будто так оно и было.

Re: Ну вы и пупсик!

[gb0]

Я не общал доказательств того, что пересылали секретные. По факту ְ– (А) пересылали несекретные, и по факту же (Б) на левых клиентах левого сервера была найдена секретка. И да – весьма вероятные, но необязательно справедливые –  домыслы – насчет того, как именно получилась ситуация (Б), при условии ситуации (A).

Ваши предположения из серии ("сами приходят") – в любом случае, значительно менее вероятно справедливы.

Re: Ну вы и пупсик!

[math_mommy]

В смысле - не сами приходят? Опять гномики с флешками? Или вы не знаете, как прибывает электронная почта? Помнится, Обаме пришлось отбрехиваться от того, что он высылал на её негосудаственный адрес сообщения, и копии у него остались. Так что нет, гномиков не было. Народу было в лом посмотреть и задуматься.
Давайте вы перечитайте ветку и подумаете о том, что ваши сообщения здесь остались как доказательства ваших заявлений. Мне лень.

Re: Ну вы и пупсик!

[gb0]

Вам и PDF-то с state.gov открыть – тяжко. А уж разобраться, как ходит электронная почта – это вообще космос...

Мы уже пришли к консенсусу о том, что имел факт наличия в левой почтовой системе – не предназначенных для пересылки через левую систему секретных писем?

Re: Ну вы и пупсик!

[math_mommy]

Да вы мечтатель. Живете в своих фантазиях. Добрались до пары писем Клинтовcких знакомых, и загордились. Вот ссылка на мегабайты почты Клинтон, развлекайтесь:
https://www.kaggle.com/kaggle/hillary-clinton-emails
Упоминала ведь уже про каггл - до вас так и не дошло, с кем вы имеете дело?
Вы по незнанию уверяете, будто функция форвад немедленно пересылает сообщения всем подряд, или нагло врете? Вы сами все, что получаете, пересылаете всем остальным контактам, и потому не можете себе представить, что не все так поступают? Или вы живете в неведении, что и у вас в почтовике есть такая возможность, и сыпете техническими терминами, не понимая их смысла?
Подведем итоги.
Я ни разу не сказала, будто Клинтон - вся белая и пушистая. Мое заявление состояло в том, что никаких свидетельств, достаточных для судебного преследования, нет.
Но вы постоянно засыпаете меня очередными выдумками, основанными на слепой вере в демонизм Клинтон. И снова и снова садитесь в лужу. Никак не научитесь. Собака Павлова и то была сообразительнее.
Ну что, какая там следующая лужа, в которую вы нацелись?