gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
это особенно противно, потому что не по неведению несёт чушь, а сознательно морочит людям головы, преследуя свои цели.  Нейрохирург Бен Карсон занялся именно этим, опустившись до уровня талибана.

Его целью была демонизация Хиллари Клинтон, не в фигуральном, а в прямом смысле этого  слова.  Для этого он вытащил студенческую работу Хиллари, написанную в 1968-1969 году и посвящённую Солу Алинскому (https://en.wikipedia.org/wiki/Saul_Alinsky) - общественному деятелю, который много занимался проблемами районов бедняков, в том числе и негритянских гетто.

Сол (Саул) Алинский, сын евреев, иммигрировавших из Российской империи, незадолго до своей смерти в 1972 году описал свой опыт организации кварталов бедняков в книге "Правила для радикалов".  Книга вышла в 1971 и в конце перечня признательностей (жене за моральную поддержку, секретарше за неутомимое перепечатывание исправленных страниц) было юмористическое признание "через плечо" заслуг Люцифера, как первого радикала, восставшего против истеблишмента:

  • Lest we forget at least an over-the-shoulder acknowledgment to the very first radical: from all our legends, mythology, and history (and who is to know where mythology leaves off and history begins or which is which), the first radical known to man who rebelled against the establishment and did it so effectively that he at least won his own kingdom – Lucifer.

"Так вот," - гневно восклицает Карсон, в лучших традициях средневекового инквизитора, - "неужели мы изберём в президенты человека, который берёт пример с последователя Люцифера?  Только подумайте об этом!"  Республиканская аудитория взревела в негодовании.

Между прочим, именно Трамп рекламирует себя как анти-истеблишмент кандидат, а Клинтон - истеблишментее не может быть. :)))

Date: 2016-07-20 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Человек малокомпетентен в мифологии. ))

Люцифер ("несущий свет") -- это не дьявол, а именно что падший ангел. ))

Date: 2016-07-20 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я, когда это услышала, обалдела. Все же хорошо, что его не выдвинули.

Date: 2016-07-20 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Он там ещё долго распинался, как важен в Америке Бог. Перечислил все упоминания: "one nation under God", "in God we trust" и т.п. Я думала, он сейчас предложит ввести инквизицию. :(

Date: 2016-07-20 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
Люцифер мне пофиг, а вот Алинский нет
я знал, что Обама его очень любит, но не знал про Хиллари, теперь буду знать, спасибо

Date: 2016-07-20 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я его не читала, а что он такое ужасное сделал/написал/сказал?

Date: 2016-07-20 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
the first radical known to man who rebelled against the establishment
Клинтон - истеблишментее не может быть


Почтенная мадам Чиха, будем последовательны. Алинский - радикально против истеблишмента, Клинтон - истеблишмент. Если обвиняющий истеблишмент Алинский негодяй, то Карсон, понося его, прав, истеблишмент - добро, и Клинтон лапочка. Но Карсона при этом нельзя винить: как не заклеймить зло, ополчившееся на несущий свет истеблишмент? Если же, напротив, Карсон "несет чушь", Алинский прав, истеблишмент зло, то Карсон поступает нехорошо. Но в этом случае и Клинтон гадюка, потому что принадлежит истеблишменту. Так что либо Карсон и Клинтон оба хорошие, либо оба плохие, и если Вы браните Карсона, то выдайте на орехи и Клинтонихе.

Date: 2016-07-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
не помню уже, где-то видел подборку цитат из это книжки-руководства для радикалов, мне не понравилось,
но, возможно, не так страшен Люцифер черт, как его малюют :)
так же, возможно, я его путаю с другим Обаминым учителем, террористом Биллом Айерсом

А если бы он вёз патроны?

Date: 2016-07-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
А если бы Алинский среди первопроходцев-радикалов прошлого поблагодарил (a) Гитлера, (б) Сталина, (в) Ленина, (г) Мао, (д) Че Гевару или кого-то ещё в том же роде? Тогда бы Вы тоже назвали выступление Карсона "геббельсовщиной"?
Edited Date: 2016-07-20 08:50 pm (UTC)

Re: А если бы он вёз патроны?

Date: 2016-07-20 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Кловис, я недаром привела года, когда Хиллари писала тезис и когда Алински написал свою книгу: тезис был написан минимум за два года ДО того, как книга вышла из издательства. Кроме того, Вы совершенно не понимаете (или не хотите видеть), что фраза Алинского, выросшего в среде ортодоксального иудаизма, совершенно юморная. Небось, Вы и Булгакова обвиняете в симпатиях к адским обитателям, а так же всех тех, кому нравится "Мастер и Маргарита"? :)

Шутка юмора

Date: 2016-07-20 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
фраза Алинского, выросшего в среде ортодоксального иудаизма, совершенно юморная

А как бы Вам понравился юмор с благодарностью Гитлеру, сочинённый каким-нибудь индусом или корейцем и опубликованый в Америке?

Date: 2016-07-20 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ах, дорогой Моргулис! Ну нельзя же так жестоко злоупотреблять формальной логикой. Я, которая никогда не могла постигнуть сложности реальной жизни (а по-простому была дура-дурой в житейском смысле), избрала себе поприще математики просто потому, что там всегда можно разобраться, если приложить достаточно усилий. :)

Клинтоншу я не люблю и восемь лет назад достаточно красноречиво описала причины своей нелюбви восемь лет назад. Если Вам интересно, вытащите у меня таг "election 2008". И я уже не в том возрасте, когда люди меняют свои предпочтения. За доктора Карсона мне просто стыдно, он всё-таки не жлоб какой-то, чтобы не ведать, что он творит. Наверное, рассчитывает на какое-то местечко в администрации Трампа.

Re: Шутка юмора

Date: 2016-07-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Боже мой! Я не могу обсуждать юмор с человеком, напрочь лишённого малейшего чувства этого самого юмора. Я, если Вы не знали, верующая христианка и меня совершенно не задевает эта фраза Алинского.

RE: А если бы он вёз патроны?

Date: 2016-07-21 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Все названные вами персонажи - существа не мифологические. Так что аналогия ваша хромает. Вам бы лучше Иуду Искариота в пример приводить. Говорят, что большевики в своё время даже памятник ему ставили, причем заслуги его аргументировали чуть ли не слово в слово как Алинский в данном случае: восстал, мол, против... и так далее.

You made my case!

Date: 2016-07-21 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Все названные вами персонажи - существа не мифологические. Так что аналогия ваша хромает.

Ничуть! В данном случае важна не историческая достоверность, а что именно тот или иной персонаж символизирует для автора и для читателей.

. Вам бы лучше Иуду Искариота в пример приводить. Говорят, что большевики в своё время даже памятник ему ставили, причем заслуги его аргументировали чуть ли не слово в слово как Алинский в данном случае: восстал, мол, против... и так далее.

И я о том же!

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 04:02 am
Powered by Dreamwidth Studios