gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Я это вам сейчас на пальцах объясню.  Этнические украинцы, которые граждане Украины, составляют ОДИН народ с этническими русскими, евреями, татарами и пр., которые живут в Украине и являются её гражданами.  Я вот с моей русской подругой (более полувека дружбы) всегда была заодно, как и с моей еврейской роднёй.  Этнические русские, которые из России, составляют один народ с татарами, башкирами, осетинами, чеченцами, бурятами, якутами и многими другими, но это совсем ДРУГОЙ народ, чем тот, который живёт на территории Украины.  И отношения между этими ДВУМЯ народами сейчас довольно плохие по объективным причинам.

Поскольку Другой народ в три раза многочисленнее, обладает ядерным оружием и проявляет агрессию в адрес Одного народа, Один народ чувствует себя очень неуютно от соседства с Другим народом.  А полезный вывод, который представители Другого народа должны сделать из этого: не лезьте с вашими поцелуями к Одному народу, чтобы не выглядеть, как в анекдоте: "ебу и плачу, ебу и плачу".
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-01-13 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Народы вообще не "лезут с поцелуями", это делают люди.

И если какой-то представитель народа А. поносит меня за гадости, сделанные ДРУГИМ, чем я представителем моего народа Б. - я могу его извинить, но не более.

Date: 2016-01-13 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
И оправдывать это не надо.

Date: 2016-01-13 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Немного рано для закона Годвина, но считать виноватыми (плохими или хорошими) целые народы...

Date: 2016-01-13 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Так и есть.
Только ДРУГОЙ народ скомпонован весьма ситуативно. Это сейчас он выглядит как народ, но вообще-то это много разных, и при изменении ситуации...

Date: 2016-01-13 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Как у вас все просто. Провели черту на карте, и народ готов. Отобрали кусок у Румынии, и получайте, нгарод там внезапно стал украинским. Примерно, как Оттоманскую империю делили. Умные дяди в Париже провели по карте карандашиком, и готово. Слева ливанский народ, справа--сирийский.

...

Date: 2016-01-14 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] sergbalkov.livejournal.com
Даже первая страна далеко не общность, несмотря на общего врага в лице соседней страны.
Про вторую и говорить нечего, здесь общности народов не было ни в один из промежутков времени существования. Это судьба, скорее всего, всех империй.
За подтверждением далеко ходить не требуется, даже Москва уже не Россия и Петербург тоже стремится стать весьма себе соседней к остальным регионам страной(сейчас живу здесь и хорошо представляю о чём говорю). Восемь лет назад жил на Нижней Волге и это уточнение не просто так здесь, т.к. выше по Волге был Татарстан, даже в советское время почти отдельное государство. В "Российский период" , и здесь нет преувеличения, до сих пор является ГЛАВНОЙ опасностью раскола страны и это очень хорошо понимают в Москве и даже не лезут туда со своими порядками, а лишь пытаются "причесать" весьма неприглядную картину полного неподчинения себе. Ниже и юго-восточней Нижнего Поволжья находится Калмыкия - эта территория вообще terra incognita для любого россиянина и упаси Вас Господь ехать туда с российским же представлениями о законах. Водители-перевозчики, работавшие с нашей компанией, наотрез отказывались везти что нибудь туда и справедливо сравнивали те земли с какой нибудь Чечней и Северной Осетией. Все эти земли в т.н. РФ находятся на удалении всего 1-2,5 т.км. от Москвы.

РФ, думаю правильно было бы, следует представлять как некую общность стран имеющую общего врага и чем больше у неё собственных проблем тем больше "общих врагов" ей надо иметь.

Вернемся к первой стране и Народу, правильно ли я понял, что автор готова "положа руку на сердце" назвать территории: Kiev-Xapkiv-Днiпропетровськ, западнее Днестра, южнее Запорiжжя-Донецьк-Луганськ, западнее Одесы и Крiм, для чистоты картины конечно же до 2014 года, - единая Україна.

Date: 2016-01-14 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com
Эк комментаторов-то заколдобило!


А ведь если заменить "Украина" на "США" а "Другой" народ вынести (за скобки), то ведь ни один из

разнервничавшихся и ухом не поведет.

Date: 2016-01-14 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
На Украине гражданская война - какой там один народ? Волюнтаристски нарисованные границы народ ещё не образуют.

Date: 2016-01-14 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
именно

Date: 2016-01-14 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com

я в твоей декларации на пальцах не вижу ничего особенно мудрого - ну да, теория простая - все кто на территории россии - российский народ, а все кто на территории украины - украинский народ.
в политическом смысле конечно, да. а в другом? ты же в другом имеешь в виду в "моральном"?

зря ты евреев записываешь что в русский что в украинский народ. они кажется тебя не уполномачивали.

а про "не лезьте с поцелуями" совсем неприятно. """"Грады, Буки, обстрелы городов и прочее - дело рук кровавой Ольги Романовой. """

охуели обе стороны. то есть все три стороны, есть и третья. охуели от ненависти и ядовитой слюны.

тебе кажется что нагнетание ненависти - это правильно и верно???

паренек-школьник, вступившийся за украину - покончил с собой - дотравили. русские причем. эту романову затравили украинцы- с собой она не покончит, но кровь ей испортили сильно. за "поцелуи" то есть попытку к примирению и приятию.

и ты, учитель, тут же, рассказываешь оставшимся киевским евреям что они один народ с украинцами, и русским татарам что они один народ с русскими. а ты их спросила?

Date: 2016-01-14 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Одна страна, один народ, один фюрер! :)))

Date: 2016-01-14 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
только хорошо бы по фактам: тот паренёк сам того

Date: 2016-01-14 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
в США в всё долларом смазано: пока педали крутятся, велосипед не падает

Date: 2016-01-14 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Наверно таки вас (не лично, а вообще) поносят на Украине, прекрасно понимая, кто вы. Просто вы выдумали себе Украину, а она не такая, например, там сейчас в части криминала, ущемления личных свобод, всех разных фобий намного Россию переплюнут.

Date: 2016-01-14 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] anhel-05.livejournal.com
А американские выходцы из Мексики или даже афроамериканцы - они один народ с вами, или как?
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
в политическом смысле конечно,
в политическом смысле конечно,

but we don't need any other sense, in america.

besides - your including african-americans in this context - it stinks. it is bad.i did not expect this of you.

afroamericans ARE natives. mexicans - not so much.


Edited Date: 2016-01-14 04:54 am (UTC)

Date: 2016-01-14 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
oh, i really deeply resent what you said.


it is very toxic. you should clarify it. otherwise i will have to unfriend you and ban you. perhaps i misunderstood you, of course.

so do clarify.

Date: 2016-01-14 06:38 am (UTC)
From: [personal profile] sposterig (from livejournal.com)
У Вас талант подсыпать ватникам соли под хвост, эвона сколько их тут набежало плакать).

Date: 2016-01-14 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] anhel-05.livejournal.com
Э... Неожиданная реакция. Я все-таки надеюсь, что здесь кто-то кого-то не понял. Я безусловно имела в виду в политическом смысле. У американских евреев не возникает проблем с тем, чтобы быть евреями и в то же время быть американцами - в смысле принадлежать к народу Америки. Почему у украинских евреев в Украине должны быть эти пробелмы. Нито не говорит, что евреи - граждане Украины , соответственно, принадлежащие к народу Украины, должны при этом перестать быть евреями или их это должно как-то мучить или напрягать. Евреи в Украине те же natives.

Date: 2016-01-14 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] anhel-05.livejournal.com
А... Дошло. Мне и в голову не пришло заподозрить тебя в расизме или в чем-то таком. Упаси боже. Речь о том, что для меня фраза про украинских евреев "а ты их спросила" несет совершенно ту же нагрузку, что и мой вопрос о мексиканцах и афроамериканцах. И звучит не менее toxic. Еще раз скажу - в Украине евреи точно такие же natives.

Date: 2016-01-14 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] anhel-05.livejournal.com
Подумав еще чуть-чуть - да, я должна извиниться. Я должна была задать совершенно другой вопрос - когда ты пишешь в "моральном" смысле, что ты имеешь в виду?

Date: 2016-01-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Талант не нужен, рецепт очень простой: плюешь в лицо друзьям, и объясняешь, что они это заслужили. Не бином ньютона.
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Было бы пользительно для всего Мира,ежели бы правительство США и отдельные представители американского народа (полного винигреда наций и народностей)не лезли бы со своими уставами к другим народам планеты и с нравоучениями,как надо жить и какие Библии читать,и какие уставы принимать.При этом вдалбливая всему народонаселению Земли,что пуп (или мозг) её в Вашингтоне.
Не надорвали бы свой пупок.Ато всем плохо будет...

Date: 2016-01-14 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
И Вы абсолютно правы, если поносят за гадости лично Вас. Я тоже не признаю за собой личной ответственности за вторжение советских войск в Чехословакию или в Афганистан, а так же за американское вторжение в Ирак, хоть я и платила налоги. Я была против, Чехословакию я в расстерянности промолчала, но в остальных случаях - протестовала, как могла.

Я написала этот пост после прослушивания передачи Радио Свободы "Братство" как ругательство (http://www.svoboda.org/content/transcript/27483484.html). Там была дама, которая подружилась с выходцами из Львова, которые ей очень понравились. А они ей подарили украинские колбаски, которые очень понравились её русским друзьям. Она это красочно описала в ФБ и в восторге заметила, что "мы - один народ". Ну, и огребла от украинцев.

Гитлер и его окружение тоже считали, что англо-саксы на Британских островах - германцы, а уж Путин не устаёт повторять про "один народ". Не надо присоединяться к этой компании. Если Вы случайно заденете плечом здорового человека, то ничего особого не произойдёт, но если он ранен, то он, скорее всего, громко взвоет от боли. Украина ранена Россией и не только действиями правительства, но и восторженной поддержкой действий правительства абсолютного большинства населения России. Постарайтесь простить, им реально больно.

Date: 2016-01-14 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> я в твоей декларации на пальцах не вижу ничего особенно мудрого

Объяснение "на пальцах" по определению - примитивное объяснение. Говоря народ, я имею ввиду нацию, а не этнос.

>> зря ты евреев записываешь что в русский что в украинский народ. они кажется тебя не уполномачивали

Если еврей имеет украинский паспорт, то он декларирует, что он - часть украинского народа. Аналогично с русским паспортом или американским. Я буду очень удивлена, если ты не считаешь, что принадлежишь к американскому народу.

Исключением из этого правила был Советский Союз, где отказаться от гражданства было невозможно (пробовала, знаю), но сейчас ни в Украине, ни в России с этим проблем нет. Если человек, живущий в Украине, чувствует, что он живёт в чужой стране и ему там плохо, то он может без проблем уехать в ту страну, которую он признаёт своей, или попытать счастья в любой другой стране, которая его примет.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 09:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios