gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Продолжу анализировать реакции юзеров на СУПовское жежевладение. "Я им не нужен" - это очаровательное признание, что кого-то другого эти подонки будут доставать, но мне-то от этого ни холодно, ни жарко, мне же плевать на то, как обращаются с другими, лишь бы меня не трогали. К этой же категории относится и реакция "а что они МНЕ могут сделать?", я ж в Америке, Израиле, Германии и т.д. живу. Моя полиция меня бережёт, можно и мафиозными услугами попользоваться. Всё это, в конце концов, завершается жизнеутверждающим: "я ИХ не боюсь!" (ой, боится, но считает, что его - не заденет). А потом следуют презрительные плевки в сторону тех, кто не хочет быть под мафиозной крышей, дескать, они в истерике бьются, параноей страдают и прочие диагнозы.

Date: 2007-12-08 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
ЧЕРТ ПОБЕРИ!!!

Вы вдумайтесь в то, что пишете. Да мы тут в России ВСЮ ЖИЗНЬ живем под властью мафии, стократ злее чем любая домовладельческая.

И что - смена управдома - повод менять квартиру?

Нет, я вижу, что Атлантика - это еще и пропасть между цивилизациями.

Date: 2007-12-08 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] david-sand.livejournal.com
Может Вы и верно все говорите, но сколько же можно от них бегать? Как мне видится, покупка ЖЖ СУПом особенно не отразится на каждом отдельном пользователе, но на общей атмосфере отразится однозначно. Нас, тех у кого в друзьях не более пяти сотен, скорее всего это не заденет, но вот те ЖЖ, которые читают тысячи, а то и больше пользователей наверняка заденет, особенно оппозиционные или не очень послувные типа каспаровских или Амальгина. Не знаю, можно ли считать это поводом для миграции ... все зависит зачем Вам ЖЖ и насколько Вы его цените. Я лично перебираться пока не собираюсь, хотя запасные журналы завел и в Vox, и в GJ, и еще на паре ресурсов.

Date: 2007-12-08 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Знаете ли, я из своих 62-х первые 43 прожила в Киеве, который был куда мафиознее Москвы. И последние лет десять моей киевской жизни - бодаясь с дубом. Именно поэтому я и удивляюсь лично Вам, человеку, которому явно не безразличны гражданские права и свободы. Неужели Вам не хочется хотя бы в виртуальном пространстве находиться вне территории контролируемой мафией?! Или - хочется, но не хочется связанных с этим потерь и беспокойств? Это я говорю без капли осуждения. Я отлично понимаю, что у Вас наработан (и заработан) круг общения и читателей и что Ваши потери, уйди Вы, просто несравнимы с моими. Мне ЖЖ самой очень нравится, поэтому я не просто тихо сваливаю, но стараюсь ещё и донести свою точку зрения до моих полсотни читателей в надежде продолжить общение с ними за пределами мафиозной территории.

Вообще-то и мафиозного управдома иметь - радость небольшая. Я вполне понимаю людей, которые ушли из ЖЖ год назад из под СУПного управдомства. Сама я до сих пор неподСУПна, не говоря уже о том, что заводя себе журнал я понятия не имела о всех этих тонкостях. Но на сегодняшний день эта виртуальная территория не только управляется, но и ПРИНАДЛЕЖИТ мафии. И если раньше на управдома можно было хоть домовладельцу пожаловаться, то теперь в случае чего - пиши на себя жалобу.

Оставьте в покое океаны. Вы прекрасно знаете, что среди самых 100% американцев достаточно народу готовы сотрудничать и с Москвой, и с Пекином, и с чёртом лысым, если это принесёт им живую копейку. А иногда и даже ради удовольствия, извращенцев везде хватает.

ХРАНИ ВАС БОГ!

Date: 2007-12-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
ХРАНИ ВАС БОГ!

Спасибо, Вас также.

По остальным вопросам, я чувствую, понимания у нас не будет:-(

Поймите, по нашим проблемам это ничтожная неприятность. Обижаться на нее - глупо. Прагматично реагировать - это да.

А прагматичная реакция - не дергаться. Пока не дергаться.

Date: 2007-12-08 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы совершенно правы, выделяя разные категории блогов. Для того чтобы читать блоги-СМИ - вообще не надо знать, на каком они сервере. Те, для кого ЖЖ был механизмом сплачиваная конспиративной сети - унесут эту сеть на более безопасные платформы. А "кухня" (или "курилка") останется.

Date: 2007-12-08 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] david-sand.livejournal.com
Многие и так включаю в ЖЖ RSS со своих блогов. В этом все и дело, что в ЖЖ была своего рода концентрация разных блогов. Теперь обычному, не замороченному на Интернете читателю будет сложнее – по блогам он будет ходить с меньшей охотой (иметь все в одной френдленте куда удобнее), а среднестатистический пользователь про RSS вообще может и не знать. А если и знает, то пользоваться часто и не умеет (я поспрашивал своих коллег – 30% не знает еще 30% не знает что с RSS делать, думают ,что это для веб дизайнеров и программистов).

Date: 2007-12-08 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да, я согласна, что быть козой бегающей от волков неприятно. С другой стороны, мне кажется, что жить по понятиям "товарищ Волк лучше знает, кого первым кушать" и надеятся, что ты слишком тощий для его аппетита, как-то унизительно. В идеале хорошо бы найти (или создать) достаточно защищённую платформу для свободного обмена информацией и мнениями. Для меня ценность блого-форума именно в возможности искреннего общения. В атмосфере, когда люди будут оглядываться по сторонам, искренность общения сильно страдает.

В 60-80х сидели по тюрьмам и психушкам или как-нибудь иначе страдали от КГБ единицы, но "их пример - другим наука" и боялись - все. Даже запах совка отравляет атмосферу общения, а коль скоро Кремль прибирает что либо к рукам, история нас учит, что запахом не отделаешься. Да обратите внимание хотя бы на то, с каким презрением реагирует СУП на массовое выражение недовольства по поводу смены overlord в LJ по обе стороны океана. Разве это поведение бизнеса заинтересованного в клиентах? Дали ли они (СУП) хоть какой-нибудь пресс-релиз адресованный тревогам клиентов?! Ничего подобного! Они презрительно называют эту вполне рациональную тревогу истерией и психозом, раздуваемыми отдельными лицами НЕНАВИДЯЩИМИ Россию. Это вполне соответствует общему тону кремлёвской политики, но бизнесмены так себя не ведут. Так ведут себя оккупанты, которым плевать, как их воспринимает население, потому что "куды ж ты, падло, денешься!" И мне непонятно, когда порядочные люди подпевают им, что деваться некуда и прийдётся терпеть, выражая робкую надежду, что может, всё будет и не так уж плохо.

Я там ещё [livejournal.com profile] taki_netу отписала другие аспекты (http://cheeha.livejournal.com/75497.html?thread=151785#t151785) этой же проблемы.

Date: 2007-12-08 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] david-sand.livejournal.com
Все понятно. И ничего странного нет в том, что люди боятся или просто не хотят иметь дело с кремлевскими. Атмосфера в ЖЖ наверняка изменится, достаточно того, что многие будут писать осторожно ... были же уже прецеденты привлечения в России. Надежда на то, что где–нибудь на относительно нейтральной территории сформируется новая тусовка.

Date: 2007-12-08 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
"По остальным вопросам, я чувствую, понимания у нас не будет"

Ваши чувства Вас обманывают. Даже когда люди придерживаются разных позиций по какому-либо вопросу, всегда полезно постараться понять точку зрения другого человека. Обычно, мнение, которого мы придерживаемся для нас самоочевидно. А вот когда мы стараемся объяснить это мнение другому, мы можем, по крайней мере, оценить уровень его очевидности и, нередко, понять побудительные мотивы, почему мы занимаем такую позицию, а другие - другую. Такое понимание сильно снижает интенсивность отрицательных эмоций между людьми, не говоря уже о том, что способствует расширению общего кругозора.

Date: 2007-12-08 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Чтобы не быть неправильно понятым: говоря о гарантированном непонимании, я имею в виду ТОЛЬКО тему смены владельца ЖЖ.

Я с большим интересом и удовольствием читаю Ваш журнал.

Date: 2007-12-08 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вот тут-то страдающие кремлефобией блогеры народу и пригодятся. Кто-то же должен исследовать возможности и безопасность разных платформ, адаптировать их к целям эффективного общения большого количество людей. А по поводу того, что сейчас люди RSS не знают, - так узнают, когда в этом появится потребность. В Америке до сих пор меряют в дюймах, фунтах и галлонах, хотя правительство уже лет 30, если не больше, старается ввести метрическую систему. А она никак не приживается. Русская же бабуля, которая всю свою жизнь имела дело только с метрической системой, приехав в Америку, теряется в магазине разве что первые три дня, через три недели она уже легко оперирует унциями и фунтами, а через три месяца ей ни к чему даже мысленно не переводит кварты и пинты в литры. Бытие определяет сознание!

Date: 2007-12-08 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2007-12-08 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] david-sand.livejournal.com
Я так думаю, что многие уйдут на такие ресурсы как google (blogpost) и wordpress. Вероятность того, что их прикупят кремлевские небольшая. А те, кто поопытнее прикупят еще и хостинг и будут хоститься отдельно. Но, тут и пропадет вся прелесть журнальной тусовки.

Все верно. Англичане и те, живя в ЕС никак не могут привыкнуть к метрической системе. Среда определяет и поведение и желания. Вполне вероятно, что с исчезновением друзей из ЖЖ некоторые не очень активные и не очень знакомые с техникой люди вообще потеряют интерес к блогам.

Date: 2007-12-08 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] higher-caps.livejournal.com
Для автора к Эшелону добавится СОРМ.
И все.

Для нас ничего не изменится. Все равно снимают ДО ЖЖ

Date: 2007-12-09 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Сделаем тусовку. Ностальгия творит чудеса, а народ наш, и молодёжь особенно, талантливы. В Бостоне, где большая русская (в обобщённом смысле слова) коммюнити, мне на старости лет таки довелось поесть всякие блюда, о которых я раньше только читала у классиков русской литературы (в концентрированной форме - чеховская "Сирена"). В нормальных условиях спрос рождает предложение. Вот и надо найти местечко с нормальными условиями, благо, виртуальное пространство на сегодняшний день весьма обширно. Вопрос в том, чтобы был спрос на свободную тусовку. Вот я и вношу свою лепту, они же два цента, в создание критической массы.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios