подумала и согласилась

[gracheeha]

Два сообщения изменили моё отношение к повышению минимальной почасовой оплаты.  Первое я услышала по радио, что две трети работающих на минимальной оплате - женщины, а второе, что минимальная оплата конца 60-х в сегодняшних долларах будет $10.56. То есть, минимальная оплата реально снизилась с тех пор чуть ли не в полтора раза.  Обама же предлагает повысить её с $7.25 до несчастных $9 и в дальнейшем сообразовывать с инфляцией.

Comments

[clovis3.livejournal.com]

Вы, видимо, думаете, что если принять закон об увеличении минимальной зарплаты, то тем, кто сегодня её получает, просто повысят жалование?

[cheeha.livejournal.com]

Это обычный ход вещей. Ведь minimum wage повышается в нашей стране не впервые. Я ещё застала $3 + сколько-то центов. Неужели республиканцы так довели страну до ручки, что она не сможет вынести минимальной оплаты ниже, чем та, что была, когда Никсон пришёл к власти?

[aka-human.livejournal.com]

Вы, видимо, не поняли вопроса. Если я владею бизнесом, который может выжить только при оплате $8 в час (не дорогой ресторан), то предписание goverment платить $9 долларов приведет к тому, что:
1. Я буду вынужден уволить кого-то.
2. Или сократить рабочие часы работающим.

Теперь. Кому от этого стало хорошо? Бизнесмену? Нет. Тем, кого уволили? Нет.

Зарплата растёт при конкуренции бизнеса за рабочую силу. Падение бизнес активности этому никак не способствует.

[garret-lab.livejournal.com]

Чисто из любопытства -- несколько вопросов:
(1) Откуда появилась цифра $8? Почему не $5, скажем (привлекая людей без официального права на работу, можно наверное и поменьше цифру обсуждать) -- то есть почему не взять в пример совсем дешёвый ресторан?
(2) Я правильно понимаю, что если понизить минимальную зарплату, то, следуя Вашей логике, всем будет только лучше?
(3) И, кстати, если ответ на вопрос 2 утвердительный, то не будет ли всем ещё лучше, если понизить этот самый минимум до нуля?
(4) И если ответ на вопрос 3 тоже утвердительный, то не будет ли всем совсем хорошо, если сделать минимум величиной отрицательной (работник платит, скажем, минимум $3 в час предпринимателю за возможность приобретать опыт поведения в условиях свободной рыночной экономики, участвовать в процессе производства, быть продуктивным членом общества, независимым от государственных подачек и от удушающих инициативу и рабочие места государственных поползновений регулировать экономическую активность населения -- мы не будем включать эти 3 обязательных бакса за час в перечень удушающих установлений, потому что какие-то разумные правила всё-таки нужны)?

[aka-human.livejournal.com]

Отвечаю:
1. С потолка. Может быть 7 и 6 и...
2. Неправильно понимаете. Искусственно придуманная цифра никому не может сделать лучше.
3. Вы поклонник арифметического подхода? Вы согласны работать за $1 доллар? Наверное нет. И за $2, и за $3 не согласитесь. Так почему же Вы думаете, кто-то дурнее Вас?
4. Кстати, есть немало случаев когда работают именно за опыт, бесплатно.

Вы представляете себе рабочую силу, как стоящие в ожидании работы колонны. В жизни всё несколько иначе. При "обычной" безработице скажем в 5-6% работника надо поискать. Будете предлагать $5 - вам рассмеются в лицо.

На минимальной зарплате обычно работают временно студенты и люди совсем без опыта.
Скажем я, приехав в Штаты и не имевший постоянной работы, получил свою первую почасовую $10. Потом понял, что прогадал и через два дня уже получал $15. Это было 16 лет назад.

[aka-human.livejournal.com]

"скажем (привлекая людей без официального права на работу, можно наверное и поменьше цифру обсуждать)"
Хорошо, что спросили. Нелегалы получают маленькую зарплату именно потому, что не могут полноправно участвовать на рынке труда. "Белую" зарплату им не могут платить - нелегалы же. А значит остаются только такие бизнесы, где хозяева рискуют нанимая нелегала, соответственно плтя ему по минимуму, а куда он денется. Минимальная зарплата имн по барабану - им платят "чёрную" зарплату.

[agasfer.livejournal.com]

Ну то есть, когда я вам написал, что минимальная ЗП в реальных деньгах палает с середины 70х, вы мне не поверили. А вот когда по радио, это да :))

[agasfer.livejournal.com]

В таких ресторанах официантки работают за минимум + чаевые. Если вы повышаете этот минимум на доллар и передаете это по цепочке клиентам, т е все в вашем меню дорожает на 50 центов, то клиенты будут им оставлять чуть меньше чаевых, а ваш лишний доллар к вам вернется.

Как показывает практика, трындец мелкому бизнесу обычно подкрадывается с другой стороны. Лендлорды бдительно следят за успешностью ресторанов, и при намеке на процветание повышают стоимость лиза помещения. Причем, даже если успешен соседний ресторан, все равно повысят, в надежде выжить и сдать кому-то подороже. Нефтяные концерны еще более бдительно следят за своей франчайзой, и не дают владельцам бензоколонок зарабатывать больше дайма на галлоне бензина. Как только доходы на какой-то заправке идут вверх, материнский концерн тут же повышает цену, по которой отпускает ей бензин. Поэтому, единственная надежда что-то заработать для подобной мелкоты, это торговля джанкфудом и пр дрянью, или мелкий сервис вроде помянять масло, кто порасторопнее.

[ygam.livejournal.com]

Если вы владеете бизнесом, который платит людям $8 в час, то предписание платить $9 приведет к одной из следующих вещей:

1. Вы будете вынуждены уволить кого-то.
2. Вы будете вынуждены сократить рабочие часы кому-то.
3. Вы будете вынуждены снизить прибыль.
4. Вы будете вынуждены переехать в более дешевое место. Так как это сделаете не только вы, но и другие хозяева бизнесов, цены на недвижимость снизятся, и если в последний момент вы передумаете, то вам снизится арендная плата.

Какой из четырех вариантов будет иметь место, а приори не известно.

[ygam.livejournal.com]

Я в 2002 году в Нью-Джерси поразился тому, что в дешевом американском ресторане официантки получали меньше минимальной заработной платы, и жили на чаевые.

[aka-human.livejournal.com]

Ну уж если вам хочется перебрать все варианты, то добавим и такой:
Вынужден закрыть бизнес.

А к чему Вы так дотошно перебрали варианты? К тому, что большинство утрётся, да и снизит прибыль?

[ygam.livejournal.com]

К тому, что мы, болтая в ЖЖ, не знаем, что сделает большинство. Про Карда и Крюгера вы слышали?

[aka-human.livejournal.com]

" т е все в вашем меню дорожает на 50 центов, то клиенты будут им оставлять чуть меньше чаевых, а ваш лишний доллар к вам вернется."
Не уловил. Как правило чаевые платят ориентируясь на сумму счёта. Т.е. в этом случае я буду платить больше чаевых, а не меньше (правда я не совсем так делаю. В сомсем дешёвых ресторанах я плачу в процентах больше и стараюсь это делать наличными, зная, что в таких местах хозяева часто зажимают чаевые).

[aka-human.livejournal.com]

А нет никакого большинства. Каждая ситуация индивидуальна. Но некоторые закономерности мы всё же знаем. Например, после принятия обамакэр, бизнесы постараются сократить число рабояющих до 50 (когда не обязывают обеспечивать работников иншурансом) или переведут большую часть работников на part tiime. Это уже происходит.
Кто такие Кард & Крюгер понятия не имею.

[ygam.livejournal.com]

Это уже происходит.

В каком масштабе?

Кард и Крюгер: http://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage#Card_and_Krueger

[aka-human.livejournal.com]

4. Вы будете вынуждены переехать в более дешевое место. Так как это сделаете не только вы, но и другие хозяева бизнесов, цены на недвижимость снизятся, и если в последний момент вы передумаете, то вам снизится арендная плата.
Цены на аренду снизятся в более дорогих местах и повысятся в более дешёвых, если уж быть точным.
И многие бизнесы не смогут сьехать в более дешёвые места (рестораны например), потому что они либо потеряют клиентов, либо будут вунуждены снижать цены, что заставит их снижать издержки, а значит и зарплаты работникам!
Чудес не бывает.

[aka-human.livejournal.com]

"В каком масштабе?"
Скоро узнаем.

То есть в этих местах и так платили выше минимальной зарплаты. Прекрасно, так зачем закон?
"One possible explanation for why the current minimum wage laws may not affect unemployment in the United States is that the minimum wage is set close to the equilibrium point for low and unskilled workers. Thus in the absence of the minimum wage law unskilled workers would be paid approximately the same amount. However, an increase above this equilibrium point could likely bring about increased unemployment for the low and unskilled workers."

[umapalata-6.livejournal.com]

К тому, что мы, болтая в ЖЖ, не знаем ...

+++
Сижу и ржу, читая эти "Протоколы Бруклинских мудрецов".
Особо доставляет agasfer, на все бизнесы мастер. :)))

[cheeha.livejournal.com]

Расходы на зарплату далеко не единственная статья расходов бизнеса. В приведенном Вами примере владелец ресторана может постараться договориться с ленд-лордом о снижении платы за аренду. В период низкой деловой активности ленд-лорду выгоднее получать немного меньше, чем не иметь дохода с недвижимости вообще. По другим статьям тоже можно поскрести. А такой хлипкий бизнес, который не может выдержать повышения минимальной оплаты, всё-равно прогорит, не по этой, так по другой причине. Например, не выдержит повышения цен на продукты (Вы обратили внимание, что продукты изрядно подорожали?)

[cheeha.livejournal.com]

Не то, что не поверила, но как-то не оценила, а услышав циферь в $10.56, очень впечатлилась. :))

[marko19511.livejournal.com]

Сразу видно, что ресторанного бизнеса вы не знаете. Даже при минимальной ставке в десять долларов вы будете платить не больше пяти. А повар за десятку даже из дому не выйдет.
http://marko19511.livejournal.com/516794.html

[aka-human.livejournal.com]

Если Вы платите "белую зарплату", то Вы не можете платить меньше того, чем это предписано законом. Иначе любой официант подаст на Вас в суд и Вас обяжут платить, да ещё и ошрафуют. Закон, в любой приличной конторе на стене висит. Про чаевые тоже мне открытие. Мой двоюродный брат держит кафе. Знатоки...

[aka-human.livejournal.com]

"В приведенном Вами примере владелец ресторана может постараться договориться с ленд-лордом о снижении платы за аренду".

Почему бы вам не договориться со своим лэндлордом о снижение платы? С магазином, чтобы продали продукты дешевле? А магазину с заправкой, чтобы бензин подешевле? И так далее. То, что цена зависит от обьективных причин Вам в голову не приходит.
А таких "хлипких" бизнесов в стране сотни тысяч. Многие вообще первые год, два убытки несут в надежде позже раскрутится. Да, почему бы сразу не поднять минимальную долларов до 15-20?

[marko19511.livejournal.com]

//Вы не можете платить меньше того, чем это предписано законом. Иначе любой официант подаст на Вас в суд и Вас обяжут платить, да ещё и ошрафуют.//

Вы рассуждаете о том, чего не знаете.
http://www.dol.gov/whd/state/tipped.htm

[aka-human.livejournal.com]

По-моему это Вы не понимаете, о чём говорите. Как только Вы повысите минимальную зарплату она повысится везде, в топм числе для официантов. То, что её считают делая поправку на чаевые роли не играет - если сейчас из вашей таблицы следует, что в Калифорнии $8, то будет скажем $9 (надеюсь к точным цифрам не будем придираться?). Что означает ровно то, что я сказал - владельцу ресторана надо будет платить больше.